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ゲーム製作者「ネットの罵声が恐い」

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誰にでもできる仕事じゃなかった。




1 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:05:32.46 ID:kDEWSjWk0

どうすりゃいいのよ


7 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:10:29.08 ID:BmWxcTKU0

自意識過剰
自分が凄い人間でなければ
いけないという
誇大自己を持ってるから
否定されるとヘコむ
どんな人間でも何かを発表したら
一定数否定される



10 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:11:27.44 ID:QSA+Z8eEO

昔コエテクと洋ゲーに憤りレスをしてしまった俺だが
本心とは言え正直言い過ぎたと反省している



18 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:21:21.99 ID:qVX3gt5S0

誰が何の目的で書き込んでるかもわからない匿名の書き込みなんか
気にする必要ない
気にするだけ無駄



22 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:23:39.98 ID:qij6cYK10

罵声が気持ちよくなってこそ一人前よ


28 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:26:33.96 ID:5VOCAw4Z0

こういう話をするにつけ、
芸能人はすげーなと思う



33 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:32:59.65 ID:yBVqNTqN0

ちゃんと意見聞いてくれてるとも取れるけど

どんどん悩んで悩みまくっていいアイデアや改善してほしい



34 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:35:52.57 ID:BG37hzHx0

>>33
犯罪予告したアホが逮捕されるような状況で
意見を聞くも何も無い



37 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:39:50.75 ID:YXOtcPET0

今までのメディアが甘すぎただけ
雑誌でもテレビでも出演者側は不特定多数に向かって言いたい事だけ言う
そして見てる側はそれに対して反論が一切出来ない
ネットは言う側と聞く側が良くも悪くもフラットなんだよ



42 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:42:49.83 ID:oRrVq6vP0

負けるな

煽り返せ



43 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:43:33.63 ID:DSjzIPCNO

つかネット見なければイイ。
ネットのコメントなんざ見なくてもゲームは作れる。



44 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:44:11.54 ID:lbO1yKJE0

文句言われるだけマシだろよ
買わなきゃいいだけだからな、文句も言わんよ
つまらないんだから離れればいいだけ、楽なもんだ
甘えるんじゃないよ、娯楽って世界の現実はもっと冷たいぜ



48 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:45:49.06 ID:BG37hzHx0

買わないで文句言ってるマジキチがいて脅迫までされてるのはこわすぐる


57 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:55:47.14 ID:WDayGagw0

真面目な人ほど無視できないんだよねえ。
気にしなきゃいいじゃん。
あいつら匿名で無責任なんだから。
わかってる。
けど気になる。

まあこれは知識を身に付けるしかないね。
人は個人なら偉いが
集団になると愚かになる。
これだけの話。



58 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:56:45.95 ID:aDg+gQNI0

気持ちは分かる、だが罵声されて当然みたいなソフトもある
ユーザのコメントから有用な情報だけ抜き出そうというのも難しいしねえ



67 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:07:41.64 ID:vqEkMLFU0

クリエイターは罵声と批判を切り分ける能力と、
罵声は罵声として切り捨てる能力が必要だな
最初から結論ありきで、中身はほとんどないものばかりだし



68 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:08:12.94 ID:qWGaPT5C0

どんな商品でも誰かに評価されて誰かに否定されるだろ
どんだけ「ゲームクリエイターだけ特別(叩かれる)」って思ってるんだ?

ネジやボルトだってダメならゴミとしてしか評価されないわ
巷にありふれたものを作れば他の比べられる
ありふれたものすらろくに作れないなら
あいつはダメだってどこの業界だってなる



72 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:09:48.46 ID:vqEkMLFU0

中身がなく、ただストレス発散のための罵声
これをとにかく見極める能力が必要だ
しかし具体的な内容、かつ説得力ある批判を聞き流しちゃいかんよな
それが一番身に染みるかもしれんけど



82 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:21:56.39 ID:WDayGagw0

相手はとにかく匿名を盾にして
自分は安全な場所から一方的に攻撃してくる
相手のことは何も考えてないし、卑怯だとおもう

でも、そこ乗り越えないとクリエイターって職も務まらないんじゃなかろうか
クリエイターに精神的タフネスさは絶対必要だ



78 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:16:05.91 ID:YXOtcPET0

何かを多数の人数に発信したらその分多くのリアクションが帰ってくる
当然発信者の気にいらない事もだ



79 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:17:16.52 ID:ddjSvOul0

本当に辛いのは話題にも上がらなかった時だろ


80 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:18:59.00 ID:vqEkMLFU0

普通の常識ある人間なら、
口にあわなくても作った人に罵声を浴びせるようなことはしない
例えばごはんに髪の毛がはいっていたとして、
顔真っ赤で罵声浴びせる人と、
冷静に対応する人とどっちが社会人として適当か?
いわなくてもわかるよね
前者を支持する人はどんな人間か想像がつく

不必要に怒りをぶちまける人ってどこか普通じゃない部分があるんだな
そういう人たちがネットの匿名性を利用して、
好き勝手に暴れてるってことだとおもう
そんな人たちとまともに対峙して得られるものはなにもない

もちろん、匿名性の気軽さを利用して中身のある意見いう人もいっぱいいる
その切り分けができるかどうか



95 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:39:35.85 ID:VIhfbNn90

あなたに罵声を浴びせてる連中に金払ってるのはあなたの会社ですよ・・・
という事態が既に起こってる気がする



96 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:41:24.29 ID:1debeE5J0

クリエーターやプロデューサーなんて
心臓に毛でも生えてないと務まらない仕事だろ
外野からの野次でへこたれるようじゃ最初から無理だって



97 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:48:23.18 ID:BjkBOxrd0

というか打たれ弱いのにクリエーターなんかやるな
自分の作ったものが必ず受け入れられるなんてあり得ない



98 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:48:44.58 ID:92/CJdvWO

本当に要らないなら
わざわざアドバイスなどしない



101 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:56:17.13 ID:TNJobtxu0

ネットなんかマイノリティの声が大きいだけや気にしなさんな
ちゃんと気に入ってくれている人間や
議論できている人間の方を見てあげてくれ
おかしい人間に時間を費やすってのは
結果的にそういうまともな人たちをないがしろにしてしまうって事でもあるからね



104 NAME OVER 2014/03/21(金) 21:57:48.25 ID:/k+6xCUm0

罵声を嫉妬や激励であると脳内変換できる、
変態の一歩手前みたいな人間しか成功できない時代
まともな人間から精神を病んでいくんじゃどうしようもない



107 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:00:42.04 ID:TjUQWyxk0

悪意が有り、それでいて整合性の取れた発言もある
悪意が無く、それでいて整合性の取れていない発言もある
煽りだろうがそうでなかろうが、使えそうなものだけ使えばそれで良し
クレバーにいこうぜ



108 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:01:42.04 ID:gemy2vs90

昔からクリエイター的な職業は当たりが強いから仕方ない
大昔は罵声どころか下手すると処刑されてたぞw



110 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:07:57.75 ID:ByKVIdOz0

開発者がネット掲示板みたら、
ショック死するんじゃないかと思うような書き込みあるよね
あんまり表には出ない方がいいわ



112 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:09:56.23 ID:sFYRtHEtI

仕事でやってるテンプレ抜いたらたいしたことはない。
一番ダメージでかいのは遊んでないって事
トロフィーなどをまったく獲得していないなど
ネットで得られるようになった遊戯データは凄まじく正直
そのデータとネットの罵声が一致してるなら
言い訳はできないだろうな。むしろありがたい情報だということだ。

ただの罵声とデータに基づいた罵声は違う
前者は読まずに消していい



116 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:17:03.92 ID:/k+6xCUm0

初期段階のトロフィーしか持ってないのに
なぜか核心部分を知ってて文句言うわけだな



123 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:25:46.80 ID:3+dx1dMr0

名指しで批判されるのが嫌なら
名を売るために開発者が顔出さなきゃいいだけだろうに
一人で作ってるわけでもないだろ



133 NAME OVER 2014/03/21(金) 22:43:24.65 ID:3Kaq/WNzO

元々のモチベーションが
「人を楽しませたい、喜ばせたい」ってとこから出てるんだから
そりゃ罵倒されたら滅入っちゃうだろ
それで全く平気なやつは、元から独りよがりなもん作ってるやつだ



159 NAME OVER 2014/03/22(土) 01:18:04.55 ID:LDgvmIiWO

>>133
人にすごい人だと思われたい ちやほやされたい
って奴も多いよね

クリエイター(笑)を名乗る人は特に



143 NAME OVER 2014/03/21(金) 23:48:43.24 ID:BjyOen0q0

面白いと言ってくれる人がいるなら
それでいいじゃん



163 NAME OVER 2014/03/22(土) 02:03:12.45 ID:ppMnXLli0

てか、クリエイターは生の声に接するべきじゃない。
緩衝材としてのマーティング部門を置いて意見を集め、
意見からノイズになる余計な詳細を抜いて
システマチックにデータ化してからクリエイターに上げるのが常套だろう。

僕が考えた最強のインターフェイスみたいのを提案されることがあるけど、
大概はその人にとってだけの最強で、
他の人にとってはそうでないことの方が多い。
この場合、「どのインターフェイスがどう使いにくいのか?」という
抽象的なレベルの意見だけが必要で、
どう修正すべきかは個々の客に任せない方が大概上手くいく。
UIモックで顧客との二人三脚な開発とか一時期持て囃されたことがあるけど、
その日の天気で言うことが変わる素人を入れても
道に迷うばかりで何もよくならない。



149 NAME OVER 2014/03/22(土) 00:39:12.63 ID:8yNkXXJJ0

ゲームって2~3年もの間、ずーっと作り続けるわけだし、
開発する側はモチベーションの維持が大変そう。

四苦八苦しながらなんとか完成させたゲームが「クソゲー」判定食らったりすると
更に精神的に応えそうだな。ゲーム開発者なんて絶対なりたくないわ。



154 NAME OVER 2014/03/22(土) 00:57:19.02 ID:CKw8HheXi

>>149
遊んだ上でクソゲー言われるならまだマシだろ
「遊んだ事無いけど、みんなクソゲーって言ってるからクソゲー!」
「動画見たけどクソゲー!」「売れてないからきっとクソゲー!」
「俺の持ってるハードで出てないからクソゲー!」
「炎上してるからクソゲー!」
「キャラが好みじゃないからクソゲー!」
「有料のDLCがあるからクソゲー!」
「スクショがショボいからクソゲー!」
「和ゲーだからクソゲー!」



157 NAME OVER 2014/03/22(土) 01:12:50.54 ID:KCJ5yoWf0

批判されるってことはそれだけ愛されてるんだよ。
本当に要望すら浮かばない糞ゲーは無視されてる。



158 NAME OVER 2014/03/22(土) 01:17:46.49 ID:Psth2CL10

>>157
買って批判するならまだしも今は動画だけ見て批判だからな
客ですらない



182 NAME OVER 2014/03/22(土) 09:22:38.17 ID:3JZoQ/qV0

嘘を嘘と~って奴なんだろうな
クソな現状はともかくとして
有効活用するにはそのスキルが必要



183 NAME OVER 2014/03/22(土) 09:36:17.19 ID:RqaYDjY70

娯楽産業を甘く見すぎだろ
人生から時間を奪って金儲けてんだぞ?
クソゲーマイスターには今の叩き方でも足らない



193 NAME OVER 2014/03/22(土) 12:25:41.56 ID:bGzgTltp0

>>183
まあボランティアでも生活必需品商売でもないからな。



186 NAME OVER 2014/03/22(土) 10:13:11.21 ID:BNEkragz0

発売前に大口叩きすぎなだけ


192 NAME OVER 2014/03/22(土) 12:23:57.43 ID:2ri3/Ykg0

「評価してほしかったのはここ」というポイントがしっかり評価されてるなら
他の雑意見などは耳に入れる必要も無し

とは言え、裏地の繊維一本の質をどれだけ良くしたって、
服の出来が良くなるわけじゃないがなあ



200 NAME OVER 2014/03/22(土) 15:08:35.31 ID:2uuDzOsR0

ネットの罵声程度でビビっててどうすんだよw
そんなもん全然大した事ない。
接客業した事ない奴の甘え。
接客業のバイトでもやっとけよw
世の中チンパンが山ほどいる事を実感できるからw



214 NAME OVER 2014/03/22(土) 16:11:09.43 ID:OqVRWEqCO

たけしの挑戦状の時は
あまりにも多い電話に
担当は死にましたって電話応対したのが有名



226 NAME OVER 2014/03/22(土) 17:06:19.34 ID:OqVRWEqCO

罵声に耐える修行をすれば良い
風雲拳なんかがお薦めよ



227 NAME OVER 2014/03/22(土) 17:10:11.34 ID:zP9sKZi60

多少聴いてほしい人はいるなw


234 NAME OVER 2014/03/23(日) 02:38:11.25 ID:bTJERz4iO

作ったもんの出来が不十分故に叩かれたくらいで押し潰される奴は
客商売してる自覚がないんだと思うよ

さすがに家族やプライベートまで叩く奴は異常だが



237 NAME OVER 2014/03/23(日) 10:42:11.25 ID:GlAjyKva0

叩かれて気分のいい人はいないだろうからな
でも叩かれてるうちが華かもね



239 NAME OVER 2014/03/23(日) 12:22:09.54 ID:bq7WXWlB0

ネットの反応なんて極端だからな
絶賛する奴もいるけどコキ下ろす奴も多い
そしてどっちもクソの役にも立たんw

本来、まともな批評を聞きたければ専門メディアの批評ページを
めくるべきだが日本にはまともな専門メディアが無いというw



258 NAME OVER 2014/03/24(月) 10:27:20.33 ID:KGNRMUyO0

本当に作品を気にして
批判してるのかただ罵倒してるのか
それを見極めること
乃ち自分の作品に向き合うこと



ポカーン

新しいものを発信するってのは
既存の世界にNOを突き付ける事でもあるからな
ぶっ込み方が派手なら 相応の反発も起こる


イイ

自分の場合 チキンだから
プレイ動画発信する時ですら手が震えるくらいっすよ
何かやり残したことがあるんじゃないか?と心の声が囁く


ショボーン

文句を言いながら楽しんでいる人も多いんだよね
ミスしたプレイヤーがグチるのは別に変なことじゃないけど
それを公で発言しちゃうと途端に引っ込みがつかなくなっちゃう



おまけ 押井守ブロマガ開始記念! 世界の半分を怒らせる生放送 押井守×鈴木敏夫×川上量生 20120917

この記事へのコメント

[38185] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 21:35:42

>1 NAME OVER 2014/03/21(金) 20:05:32.46 ID:kDEWSjWk0
>どうすりゃいいのよ

>>1の脳内制作者で草はえた
ヘイトも信仰も"俯瞰で"見られない人間は物作りしちゃいかんわな

[38186] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 21:57:31

同人だけど二制作分くらい経験するとそれなりに慣れてくる
これ読んだらダメなやつだってフィルターが働いて
自動的に次のレスに視線が飛ぶ
それ以上読んでないからもちろん返信もしない

[38187] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 22:07:16

ひどい時代になったよなあ
まあ開発者はレビューとか読まない方がいいよね。

[38189] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 22:23:26

そりゃこんな連中見てると身を削ってまで良いもん作ろうなんて人はいなくなりますよ
下衆すぎる

[38190] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 23:00:29

所謂ゲハ論争って結局 損するのはその商品だけだしね・・・

[38191] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 23:14:28

読まなくていいし、聞かなくていい。
ネット上の批判なんて、文句を書き散らして言いたいことを言ってるだけ。
文句なんて賛同者が得やすいし、声も大きくなって、さも致命的に聞こえるが
それを反映したゲームなんてゴミ同然になる。

どこが良かったか、その意見だけを聞くようにしたほうが良い。

[38195] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 23:50:01

世の中に仕事として作って送り出したくせにそれに自信が無いとか
その程度の意識と製品だから当然罵倒もされるしそれが響いてくるんだろうが
自信と裏付けのある確信を持って100%の力で作っていればそんな風に受け取らない
作った本人すら自信ないから当然遊んだ側にそれが伝わるって事
それが文句につながってることをしっかりと受け止めて駄作作るのをやめたら良いだけ

[38196] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/05 23:51:23

作品を作る前に悩む事を作った後に悩んでたらそりゃあ良作なんて生まれないわな
結局は制作側が自分達は何を作ってるのか理解してないから罵声が恐いんだよ

[38198] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 01:24:40

自分が気に入らないってのを声高に叫んでいるだけでしかないからな
気に入る似たようなゲームばかりやってろとしか思わなくなるだろ

[38199] 名前:名無し 投稿日:2017/04/06 01:30:06

無言抜けが多くて作品に対する純粋な意見要望を抽出出来なかったせいか近年は
教師といじめっこが結託するみたいに製作者と信者が一塊になっている気はする

とりあえず野球観戦なんかでよく目に付く野次文化はどうにかするべきだと思う

[38201] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 03:19:06

どこの誰だか分からない奴のネットに書きこんだ文言がなぜ怖い?
怖いのはネットの罵声じゃなくて「ネットの書きこみを真に受けて
妙な事を言い出したりやりだしたりする厄介な偉い人」が怖いんじゃないの?

[38202] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 05:27:15

まぁそれ以前に、よくこのサイトでもスレとして上がってるように
本当に作りたいものを作らせてもらえてるのかって話でもあるけどな

もしそうでないなら、罵倒の矛先は経営者に行くべきなんだが
本丸目指さずに最前線にいる中間管理職の首級挙げて
満足しちゃうのがこの国の悪いところ

[38203] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 07:20:17

安全なものを作れとは言わん
せめてなるべくたくさんの人が面白いと言えるものを
目指してくれ…

[38204] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 08:04:53

必要なのは肩越しの視線であって、
罵声に対応するのはカスタマーサービスにでも
させとけば十分だと思う。

[38205] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 09:51:17

>>38204
演者は客席に降りるな
客は壇上に登るなってやつやね

[38206] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 10:18:56

この手のネットはダメだけど自分は違うスレばかりで
実際にひどい批判はほとんど見ない気がするんだけど

[38207] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 11:02:20

第三者に有用な意見だけ纏めてもらえ
匿名意見は玉石混交だ

[38210] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 14:56:59

エゴサーチなんて無意味、また簡単だとかバランスがといったマイノリティの意見を取り入れて個性が無くなったりライト層置いてけぼりの難易度になったりした作品は多々あるから聞くだけ無駄だと思うけどね。 仮に意見を聞くなら何本売れた内の何パーセントか考えて意見を聞いて欲しい。

[38211] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 16:14:47

客目線で物を言わせてもらうと、ネットの本物かどうかも、誰が言ってんのかも分からない言葉に踊らされた物が市場に出てくるのが怖いです

[38221] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/06 22:51:40

なにかを批評する際に、普通は罵声は言わない。
批評内容とは全く関係のない人格攻撃をする時点で、それを書いた相手は冷静さを失っているから、そんな人が書いた文章なんて読まなくていいだろ

[38227] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/07 00:36:26

これに対する反論が、クリエイターなんだから仕方ないってのも違和感あるよな。それを免罪符にしたからって言って良いこと、悪い事はある。

[38236] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/07 10:11:32

クリエイターとしての心が読まれてやる気が削がれたというなら向いてない
そもそもな、クリエイティブ業界なんて報われなくて当たり前
チヤホヤして貰いたかったら海外行きなよ

[38251] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/07 20:26:49

まあ買わずに文句言ってる奴の気は全く分からんわ
アマゾンレビューとかの

[38260] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/08 10:37:00

批判だけの声は気にしなくていい
ちゃんとプレイしてる人はいいところも見つける

[38380] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/04/12 11:41:23

> 普通の常識ある人間なら、
口にあわなくても作った人に罵声を浴びせるようなことはしない
例えばごはんに髪の毛がはいっていたとして、
顔真っ赤で罵声浴びせる人と、
冷静に対応する人とどっちが社会人として適当か?


140円の弁当やのライスとフルプライスのゲームの区別もつかんのかこいつは
レストランで20kのコースについてるライスで髪の毛inしてたら
頼まなくても店員土下座してくるわ

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次回もお楽しみに!!
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