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ゲーム業界を腐らせた完全版商法

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駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚。





10 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:09.00 ID:A3+CsEe/O

今は完全版商法じゃなくて
削除版商法だからなぁ
まず削除版をだして
あとから削除した奴を開放



21 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:20.00 ID:kTXgDR7g0

完全版商法していないのに最初に出したものが売れなくなる。
真面目にやってるサードからしたら凄い迷惑。

そもそも完全版って名前にも問題がある罠。
最初に出たのは不完全版かよと。



32 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:31.00 ID:Fdm2H6BG0

不完全版が中古屋でゴミのような扱いされるよな
あーメーカーにとってはその方がいいのか



34 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:33.00 ID:K6vJUXiB0

>>32
中古だけじゃなくて新品価格も崩壊する



39 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:38.00 ID:JfWa8V/MP

なんかすぐに完全版出すようになってないか?
レベルファイブとか特に。



42 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:41.00 ID:O2d7eWwLO

ちゃんと差分をDLC配信するなら何も文句はない


43 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:42.00 ID:JfWa8V/MP

>>42
ああ、それは大賛成だ



48 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:47.00 ID:lPriboAg0

もう駄目だから完全版商法をやるしかないという見方も出来る


51 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:50.00 ID:sOTqNQWZ0

店でちょっと前に出たソフトをパッケ買いした後に完成版も出ていたことに気づく
そういうときも結構ヘコむよな

最近じゃあ出して一年も経ってないのに
ちょっとした新要素足してフルプライスで売ったりもする
コエテクのニンジャガとかDOAとかがそう



55 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:54.00 ID:qtniZwTO0

廉価版まで買わないのが賢い選択


56 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:27:55.00 ID:DZOQaFRe0

完全版もそうだがゴミをつけて値を上げる

初回限定生産版特典
初回購入特典
店舗別購入特典
ランダム購入特典

もうね



67 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:06.00 ID:Rn+x9gJZP

単純に買わなくなるね
バンダイとかコーエーの製品は本当に買い時が分からん



68 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:07.00 ID:PDi/9ecR0

買い時がわからなくなると
買い控えが発生→市場が萎縮→採算分岐点割り
→完全版すら出せない
つー流れがね。もう起こりつつある気もするが



73 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:12.00 ID:fASfKaB30

両方買うことになっても損したと思われないだけの
作りこみがなきゃアウトだわな



77 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:16.00 ID:BnM7Aj6E0

新しいシステムとか入ってて本当に別ゲーとかならわかるけど
今じゃ未完成で一度発売してもいい口実になっちゃってるな

海外じゃ本編の後に廉価版にDLCバカスカ出した後に
DLC全部入り完全版出したあとでその廉価版まで売って
「待ってた方がいい」って空気作りに全力で
アホじゃねーのかって思う



78 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:17.00 ID:mv03cP990

ぶっちゃけ同じ機種で出すのなら大して問題ないと思ってる
違う機種に出すのなら今の時代DLCがあるんだから
不完全版の方にもそれでフォローしてくれさえすれば別にいいとも思う

テイルズやアイマスみたいに不完全版でDLC散々販売しといて
あっさり切り捨てるタイプのだけは許せんけど



80 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:19.00 ID:MOXIlZxR0

>>78
アイマスでは反対してたであろう人がリストラでいなくなって
そのあとも開発の中核スタッフが数名いなくなったしな
ユーザーも逃げるけど開発者もついていけなくて逃げる

で、そこまでして2以降で一番ヒットしたのが
バンナムが開発にほとんどかかわってないモバマスだった
という落ちだからアホかと思うわ



79 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:18.00 ID:QQXUHdEQ0

別に最初に1機種先行してメーカーから金引き出して
後から追加要素付けて別機種に出しても全然構わんけど、
先に買ってくれたユーザーのために
追加要素をDLCにして有料でいいからオンライン販売でフォローしろとは思う。
適正な値段ならユーザーも差額は先行分の価値だと納得してくれるだろう。

どのソフトだったか
「先行版はそういうフォローを考慮した作りになってないので・・・」
みたいな見え透いた言い訳してたけど、
オンラインでpatch配布できるんだからどうとでもなるだろうと。
追加分をDISCでフォローしろとは言わんから
せめてオンライン販売でフォローくらいはしろよと。



93 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:32.00 ID:epZW1yR8O

完全版出す事自体は文句無いけど、最低2年は間を空けろと思う
レベル5の短期間完全版商法は擁護出来ん



112 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:51.00 ID:yjrGdrwA0

圧倒的に憎悪を買ってるのは機種跨ぎの完全版商法
完全版出された方も次は我が身だからなあ



114 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:28:53.00 ID:EJ2nZ9xO0

ユーザーってのはたいがい馬鹿なもんだけど
それでも損をかまされた体験だけはその身に刻んで記憶するからね



122 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:01.00 ID:7pwTzC+i0

目先の金だけ考えて、セコい事すると
逆に損をするって事をメーカーは教えてくれました。



124 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:03.00 ID:c5QpLzeo0

消費者も賢くならんとな

あとは我慢を憶える事
バカなメーカーに乗せられんなよ



127 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:06.00 ID:+BYJ77t40

キングダムハーツはどうせFMが出る予測の話?


138 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:17.00 ID:gUfG6cl60

今までの実績で
「どうせあそこのソフトは完全版、廉価版でないし」
「中古でも値下がりしないし」
と思われてるメーカーは、そういう意味では強いな



151 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:30.00 ID:RijgCZ7kO

イナズマイレブンストライカーズ 発売日: 2011/7/16
イナズマイレブンストライカーズエクストリーム 発売日: 2011/12/22

わずか5ヵ月で完全版という記録は
これからも破られる事はないだろう



157 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:36.00 ID:JuPhUzuM0

バラけるし迷うし警戒されるしでメリットなんてあんのかと思ったり


168 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:47.00 ID:4AVdK+uQ0

俺もどうせ完全版が出ると思って
メタルギアシリーズはすぐに買わなくなったなあ



176 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:55.00 ID:av9PFobLO

ユーザーに望まれてでた完全版はいい
メーカーがやりたかっただけの完全版は死ね



214 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:30:33.00 ID:8b5vbAkr0

結局>>176ってことなんじゃないの
売り方や内容含めて、って感じで



179 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:29:58.00 ID:t0K+hf3n0

それってよく言われるけど分相応に作ってれば良かっただけなんだけどね
見栄えはいいけどゲームとしてはどうなのってのがかなり多かったし、
結局は開発が身の程を知らずに無理した分が
内容や完全版や粗悪DLCという形で
ユーザーへのしわ寄せになっているのが現状



193 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:30:12.00 ID:+rOsQTqn0

最初に買ってくれた熱心なユーザーを萎えさせる要素だよね
今は各ゲーム機がストレージをそれなりに持ってるから、
差分の有料配布もしやすいと思うんだけど
やってるとこほとんどないよね
インディーとかの方がサポート手厚いって何なのと思う



201 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:30:20.00 ID:fYGXKiUTO

昔は完全版商法って格ゲーぐらいだったんだけどなあ
いつからこんな風になっちゃったんだろ



216 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:30:35.00 ID:KHZU4TNM0

先に遊べたんだから文句言うなよ
慈善事業じゃ無えんだ
嫌なら買うな

このぐらい開き直るなら逆に評価する



225 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:30:44.00 ID:hMHB5FZn0

そこで発売日にお得感が出るように
初回特典が主流になってたりするのがもうね
今度は発売日に買わないやつが
「そういうの萎えるわー買わね」とか言い始めるという
根本がダメなんだよ根本が
ゲームは楽しませるためのものなんだから
買ったやつをとことん楽しませなきゃ



234 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:30:53.00 ID:zYBT/oZc0

まあ、特定のブランドのは買わなくなった
バンナム製品は本当に買っていない、欲しいソフトが無いのが一番の理由だが
今まであった、ある程度義理立てと言うものがあるかな?と言った考えは消えた
いわゆる「お布施」的な購入は今後しないだろう
どうせその金はより悪い方向へ向かう推進剤になるだけだったからな



244 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:03.00 ID:8DzqqrEF0

損して得(徳)とれって言葉が昔ありましたねぇ(´ー`)


247 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:06.00 ID:AVaFqMeZP

>>244
メーカーがその台詞を言えればいいんだけどねぇ
バブル崩壊後の日本の製造業界隈を覆ったのは
残念ながら「正直者は馬鹿を見る」世界だったな



248 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:07.00 ID:gT+GSAOv0

もっと、じわ売れするタイトルを作れば良いのにね。
和サードも。



251 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:10.00 ID:Mgk+Pjmj0

駄目な完全版でランキングを作っても面白そうだ。


252 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:11.00 ID:qQnr5d0pP

レベルファイブはじわ売れっていう自社の強みを
完全版で完全に消してるよくわからん企業



265 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:24.00 ID:W6bJ8I5f0

オンゲーで最初のカオスな時が一番面白いからともかく
オフのなら待った方がお得だから待って、
その分他のものに金使った方がって考えになりますた



266 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:25.00 ID:bpOV7eXAP

そんなこといったら完全版が出ようが出なかろうが
待ってた方が物凄い勢いで安くなるから得だぞ



270 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:29.00 ID:W6bJ8I5f0

>>266
そう、だから発売日近辺にはほとんど買う事がなくなった
というかゲーム自体買うのもだいぶ減った、と自分語りw
引き金はやっぱ完全版商法でアホらしくなった
そして待ってるうちにそのゲーム自体どうでも良くなるという



269 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:28.00 ID:8RAjcwDn0

そもそも完全版やって
それで調子のいいサードが生まれたかって甚だ疑問。
TOVは盛大に先行版を踏み台にして売り上げも上回ったようだが
テイルズスタジオは解散しちゃったし

決して数の多くないジャンルのユーザーに呆れられて
自分で自分の首を絞めてるだけじゃね?



279 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:38.00 ID:8RAjcwDn0

あえて先に買った客を無視することで誰が得をするのかと。


278 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:37.00 ID:CZ/66Zf80

完全版を出したメーカーは基本的にスルー
どうしてもって場合は中古
発売日に買う事は二度と無い



287 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:46.00 ID:zeU6DLBg0

丸々一本完全なる完成品を渾身の力で仕上げるって事が一切なくなったな
メーカーは市場が縮小した事とかコストとか言い訳にしてるけど
例えグラフィックロースペックの企画で作ったとしても
同じように未完成品リリースするだろうよ
こういうのは企業体質の問題に根ざしてるからな



293 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:31:52.00 ID:99TpJzoT0

完全版が後で出る事は事前に発表しとけ
そこまでするなら許してやっても良い

それならこっちは喜んで後で遊ぶのを選ばせて貰う
不完全版の売り上げがどうなろうが知った事じゃないし



331 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:32:30.00 ID:z7Nq+Ln80

完全版出しそうなメーカーのは買わなくなった。
どうせ1年やそこらで出るんだし、
他の評判のゲーム消化してるうちに1年経っているというね・・・



335 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:32:34.00 ID:XwSgZUjA0

俺は、メーカーが完全版商法をするのは
既存ユーザーが買うからというのは思い込みであり
売れてる数字は単純に不完全版を買ってない人が完全版を買ったと考えても
あながちおおハズレではないと思ってる

結局メーカーが完全版を出す理由は
"そういう会社だから"という説の方が有力だと思う



360 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:32:59.00 ID:MTFenxHs0

極端な例で事象を切り分けると、
仮に完全版がオリジナルから8年後だったら
どれだけ追加要素入れて出そうが誰も叩かねーよ。
つまりはスパンの問題ってこった



365 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:04.00 ID:kMS83yguP

消費者としての意地もあるけど、目先の商売してるところは
タイトル括りじゃなくてメーカー括りで買わなくなるからな
起動時に長々とメーカーロゴ出してんだから当たり前だけどさ
一番お金を出すユーザーであるのは一番最初に買う人たちなんだから
そういう一番先に買った方が、後から馬鹿を見るような事を続けていたら
どんどんゲームそのものが売れなくなっていって当然



387 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:26.00 ID:sUzHcp240

最近は名前の付け方にも浅ましさ感じるな
前作+アルファ程度なのにまるで新作なフリするとか
もうだまして売り逃げるようにしか思えん



397 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:36.00 ID:ibJlKe8f0

大成功してる完全版って言ったらポケモンだな
あれだけ売れた完全版商法は他にないだろ



398 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:37.00 ID:BlwKURGtO

>>397
後期版が出て同世代旧版の
1~100円大量流通を連続でやらかしはじめたポケモンが
大成功とか笑わせないで
振り回す数が多い分、市場心理への悪影響も相当デカいぞあれ



400 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:39.00 ID:QHInYbPv0

目先の利益を求めて長期的利益を
ドブに捨てる愚行はあらゆるところで目にする

やってることは北斗の拳で
種モミを持った爺さんを襲うスペード一味みたいなもんだ
憎まれて当然



401 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:40.00 ID:ToUzwMqE0

>>400
ケンシロウすらその種モミを土にばら撒いてたしなw
冗談はさておき、上にもでていた「損して得取れ」もそうだけど
ああいうのは自然には身につかない知恵なんだろうな
本能的には絶対に逆を行ってしまう行動規範
天才チートみたいなのがパッと思いついた思想なわけじゃなくて
先人たちの屍の山と交換に学んだ知恵



402 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:41.00 ID:hHPnbxLd0

外部招聘や社内人事で来ただけの腰掛社長じゃ
自分の任期の事しか考えない
長期的利益なんざ考えた所で恩恵受けるのは自分じゃなく後任だと思えば
馬鹿らしくて取り組む気にもならないだろ
そんなんより少しでも当たったコンテンツがあれば
任期中に目いっぱい利益上げさせて骨までしゃぶりつくす事考えるよ。
後の事は後任に押し付けりゃ済むんだからw



420 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:33:59.00 ID:DtGZkQnKO

よくよく考えたら
逆転裁判5を買わなかった理由ってこれだわ



423 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:34:02.00 ID:XtkthiSW0

最近は、リテーク版が早すぎるな。


424 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:34:03.00 ID:b0FHlCsv0

それだけゲームが売れる期間の消費が早いって事じゃね?
ゲームの名前が世間から消えないうちに
出して買ってもらおうって考えに見える
つか過剰な乱発も完全版の一要因なのかもな



425 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:34:04.00 ID:qp06LlV90

ま、ゲーム多すぎだよな
半分どころか2/3くらいなくなっても
誰も困らんだろ



426 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:34:05.00 ID:xoYzJJXLP

作ってるとこは困るけどな


427 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:34:06.00 ID:WhGvUPtO0

タイトルを減らして、
1本あたりの売上を増やせばいいんじゃね?
マインクラフトとか1本を継続的にサポートして
新規を拡大して売り続けるスタンスやろ
百万本超えた記録立てるまでやるだけでも
業界の重要IPにも格上げされるし良いことづくめだろうに



437 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:34:16.00 ID:sWmOOu620

もうなっちゃったって気がするぜ
新作発売!って記事の下に
「どうせ完全版くるよ」ってコメント1個でもあったら
「あ、まだ待ちなのか」って瞬間的に思う人は少なくないだろう



451 NAME OVER 2013/06/27(木) 15:41:25.00 ID:XwSgZUjA0

ここまでの沢山のご意見を拝読しました
ユーザーの皆さんの
完全版への様々な想いを真摯に受け止め
次回のリメイク作は完全版ではなく、
分割方式にしようと思います^^



イイ

始めは創作意欲や善意が作り出した余録だった
不運だったのはそれが予想以上に金になりすぎて
変な思惑と紐ついてしまったこと 今や粗悪な興行行為の代名詞


ショボーン

作ったモノでお金儲けする事と
お金儲けをするためにモノを作る事って
クリエイター業の最初で最後の分岐路なんだと思う


ポカーン

何のために好き好んで大変なゲーム作りなんて家業を始めたのか
今一度 エンターテイナーとしての自分の胸に
問いただしてみるのも悪くない  根っこはそこだからな



おまけ [PCE-SCD] R-Type Complete CD


この記事へのコメント

[37248] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 11:51:47

今のDL商法はそのさらに悪化した状態だなあ
光栄PKが良心的商法に見えてくるレベルで

[37250] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 12:43:29

アニメ迎合だろ

[37251] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 12:48:25

発売から何年も十何年も経ってから、とかならまだわかるけど
発売して数ヵ月後とか一年後とかに出すとかいうのは辛いね

[37252] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 12:55:02

旧世代機のソフトを現世代機に完全版にして出すのはどんどんやって欲しい

[37254] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 13:32:49

>37252
それはうれしいことだけど、それって完全版というよりリメイクでは?同じことかもしれないけど
追加要素の入ったリメイクはそれはそれでまた話がこじれそうだなあ

[37255] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 13:34:42

どちらかと言うと基本無料の方が害悪としてはデカいと思うけどなあ

[37256] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 14:57:27

別に海外の基本無料ゲーはむしろ金が全然かからないから助かる
いつも問題になるのは、和ゲーのほう
和ゲーは景気に左右されすぎ、利益が少なくなるとすぐ悪徳商法に走る
日本人も落ちたもんだな
昔は日本のゲームは世界一とまで言われてたのに

[37257] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 15:01:27

そもそもいい客も多くないだろ
割れが横行しまくった時代があったわけで
商法を工夫しなければ生き残れなかったメーカーも多いのでは?

[37258] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 15:08:10

完全版ってポケモンからだっけ
緑買った後に青出てきて困惑した記憶がある

[37259] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 16:51:02

HDリマスター買ってもやらない法則

[37260] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 17:18:43

ポケモンとかいう分割商法と完全版商法の両方を行うソフト

[37263] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 19:34:01

>>37257
音楽業界みたいな言い訳の仕方だなw

[37265] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/23 19:45:55

しかも敵やマップが使い回しだからね

[37266] 名前:名無し春香さん 投稿日:2017/02/23 21:13:40

2013のスレじゃねーか

FESとかGOLDENとか名付けてメガ進化かましたペルソナは許されたんやなって

[37270] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/24 06:11:01

「どうせ完全版でるから後でいいわ」→忘れる

[37271] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/24 09:19:07

「どうせ完全版でるから後でいいわ」→完全版を中古屋で捨て値で購入して積む

[37283] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/24 21:43:49

みんなどうせ後で出るわの思考でいるから、最初の商品が売れないだけなのにね

[37294] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/25 02:08:40

シュタインズゲートは最初出た360版が不完全版だったけど、後からDLCで補完してくれたのは良かった
アイドルマスター2は360版出した半年後にps3で完全版出したから、そこでアイマスに見切りつけたな
シュタゲみたいに補完してくれりゃ良かったんだけどそれも無いし

[37329] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/26 22:32:22

初回限定版から機能追加&新モード実装した「通常版」を発売


てめーのことだよファルコム

[37330] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/26 22:52:23

カプコンも初期購入者をないがしろにしてますな

バイオ4、5、6は、後からエピソード追加、全DLC追加版、HDリマスタ版を発売
モンハンは、後からG級を追加
スト2、スト3、スパ4でバージョンアップを繰り返すなど・・・

[37332] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/27 03:08:28

無双の猛将伝もこれに当てはまるのかな

[37339] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2017/02/27 18:47:33

旧作持ってたらリメイクただで配る海外メーカーはやっぱ神だな

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次回もお楽しみに!!
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