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ドラクエはなぜヒットできたの?

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豪華絢爛なご馳走ではなく、毎日食う白飯と味噌汁。




1 NAME OVER 2010/02/21(日) 06:32:16 ID:JZC5rEFx0

誰か真剣に教えてくれ


4 NAME OVER 2010/02/21(日) 06:53:11 ID:9+z/GgJUO

ストーリーとか毎度凡作だけど、それでも遊びたくなるタイトル


7 NAME OVER 2010/02/21(日) 08:14:49 ID:2bRYe0Q6O

ダラダラ作業するのが楽しいってか暇つぶしに調度いい


9 NAME OVER 2010/02/21(日) 08:27:49 ID:/aJkkU6q0

DQというブランドが作り上げてきたプレッシャーから
逃げずに受け止めた丁寧なつくり

ナンバリングブランドの重圧から逃げないで
伝統を貫ける他のゲームを俺は知らない



17 NAME OVER 2010/02/21(日) 11:02:43 ID:V2FA5roW0

とりあえず自分が漠然と好きなところを思い付いただけあげてみる

戦闘も含め半分ノベルゲー。
だがそのおかげで想像力をかきたてられる所。
ストーリーが英雄伝記的な普遍性を持つ所。
重厚さもありながら、それをあくまでライトに表現している所。
NPCの台詞から無駄なモノがそぎ落とされてるため
エピソードが単純と感じられがちだけど、深いものが多い所。

個人的にはDQの戦闘は神だと思ってる。
特にバランス調整に関しては他の追随を許さないと思う。
広い世界を歩きまわってる感覚(個人差があるかも)。
鳥山明のキャラデザイン。特にモンスターの楽しさ。
哀愁のある曲が多い所。音楽の派手さを抑えている所。
所々にあるお笑い要素。
でもDQの最大の魅力って結局、
自分達が作った「王道」を信じつづける心意気じゃないかと思えてきた。

あと、ドラゴンボールは例えるなら超次元プロレス
プロレスの茶番感を楽しめたらDBも楽しめると思う。



18 NAME OVER 2010/02/21(日) 11:06:56 ID:ri3qU1oG0

シナリオは1からずっと、話としての面白さより
RPGのゲーム性との相性を重視してるのも
他のJRPGにはない姿勢だし、実際良い手だと思う。
シナリオだけ抜き出して語られる事も多いけど。
と言ってもドラマもしっかりしてる。
マンガチックで捻りのない話に物足りなさはあるけど
構成と心理描写が丁寧。
これが出来るゲームシナリオは滅多にない。
映画や小説にはゴロゴロしてるけど。
まあナンバーにもよるんだけど。

世界観の考証も意外にされてるって話も聞いたことあるな。
深く見ていくと、神話の時代から商業主義の時代へ移り変わっていく、
世界の複雑化みたいなものが
ゲームの複雑化に沿って描かれてるらしい

ゲームとしての落とし所もオレは良いと思うよ。
迷わないように誘導はするんだけど、
過剰な誘導は避けてやらされてる感を無くしてる。



29 NAME OVER 2010/02/21(日) 18:03:33 ID:6BisRYEW0

何だかんだで安心して遊べるレベルのものは提供してくれるからな
マゾゲーじゃないから気楽に遊べるし。
話も基本的に教訓めいたものが多くて
製作者の独りよがりな胸糞悪いものは大してない

後は個人的な好み
キャラ・モンスターデザイン・音楽・簡潔で味のあるテキスト。
基本的に何でもありで懐の深い世界観。



30 NAME OVER 2010/02/21(日) 23:15:21 ID:CfEnCQwa0

ドラクエのストーリーってゲームシステムありきというか、
ゲームのためのお話だからなあ。ゲームで語られるためのお話。
だからストーリーだけで語る、ということが難しい。



38 NAME OVER 2010/02/22(月) 21:31:35 ID:xK+umbha0

DQはまずゲームありきなんだよな
要するに、プレイヤーが何を楽しめるか

当たり前のことだけど、それを考えているから、
ストーリーだけが一人歩きしてプレイヤーを置き去りにすることはない



47 NAME OVER 2010/02/22(月) 23:07:47 ID:xK+umbha0

ナンバリングで当たり前のことが当たり前のように評価を得て
売り上げてるゲームってそんなに多くない



62 NAME OVER 2010/02/23(火) 22:02:23 ID:AowtJOnv0

RPGはレベルさえ上げれば誰でもクリアできる様になっているから、
こんなに広いプレイヤー層を擁する一大ジャンルになった
そこにテクニックだのを強引に入れれば、
今まで付いてきたファンは一気に離れる
RPGはコアゲーマーのためのジャンルでもないし
メインユーザーはコアゲーマーじゃないのよ
ゲーム市場が弱った今ではRPG好きがコアゲーマーみたいな風潮だけどさ

ストーリーと言うか、魔王の作り上げた世界を
偶然と人の好意によって取り戻していく様はまさに奇跡



59 NAME OVER 2010/02/23(火) 21:18:11 ID:AowtJOnv0

シリーズを経てRPGのシステムに慣れてきてスイスイ進めるっていうのはある
DQだってその例に漏れないが、某、RPGかどうかも分からない物は、
毎回システムが変わりすぎるから一向に慣れない、安心してプレーできない
それを進化と見るかわがままと見るかは人による



70 NAME OVER 2010/02/23(火) 22:42:24 ID:Q2sqNke/0

ほかは何で面白さを追求するのに
難易度吊り上げるとかそういう方向性に行くかなって感じするわ
DQには誰でも自然と出来るようになる程度以上の攻略要素は強要されない
たぶんそれは、戦闘外の冒険の部分で徹底されてるんだろうと思う

というか他のRPGは冒険部分が作れなかった代償行為として
戦闘ばかりにフォーカスしてこだわっていったんじゃないかと



78 NAME OVER 2010/02/23(火) 23:34:41 ID:1n0Zdc4S0

魔法一切効かなくて守備力9999くらいあって、
ルカニで守備力0にしないとダメージ与えられない敵とか、
逆に物理無効の敵とか、
マホトーンしないと全滅するような魔法撃ってくる敵とか
毎ターン500回復するからそれ以上ダメージ与え続けないと倒せない敵とか


俺としては別に居てもいいけど、
ドラクエはそういう陰湿なことはやってこないのな



84 NAME OVER 2010/02/24(水) 00:00:43 ID:mjstDcZC0

そこまでめんどうな作業させて一体プレイヤーに何が残るの?って事だな


86 NAME OVER 2010/02/24(水) 00:08:29 ID:mwvTMuyyP

アイテム名や基本魔法名が同じってだけでも意味あるよ
よくわからん中小のRPGではアイテムの効果が名前からピンと来ない
◯◯の実→混乱回復 とか直感的じゃないから誰も使わない



87 NAME OVER 2010/02/24(水) 01:34:50 ID:grH6GKak0

DQではどんな強敵もこっちが充分に強ければ
正攻法で勝てなきゃいけないと思うんだな。
なんか特別な意表を突く戦い方しないと勝てない敵ってのは
DQの世界には居ちゃいけない。

基本は往年の少年ジャンプの根性バトル
今流行の天才系バトルじゃない



95 NAME OVER 2010/02/24(水) 10:12:41 ID:9cobFUj00

DQでもWizはもう古いからディアブロパクろうかって所で
総スカン食らって元に戻したって経緯がつい最近あったよね



108 NAME OVER 2010/02/25(木) 03:54:58 ID:TJk2ndbS0

ドラクエの魅力はドキドキ感溢れるダンジョン巡りにある
戦闘とはそれを盛り上げる要素であり、戦略性自体は重視されていない

初代の話ね



122 NAME OVER 2010/02/25(木) 22:35:06 ID:6mtCrjWl0

ドラクエというタイトルなら、例えマンネリでもドラクエを出してくれ
パワプロとかあんだけシリーズ続いて、殆ど進歩してないけれど
そもそもシリーズってそういうもんだと思うんだよね
別物作りたいなら是非とも新規タイトルで出してくれ



123 NAME OVER 2010/02/25(木) 23:27:18 ID:qmv9SyeH0

頭を使って特技呪文道具を駆使すれば低Lv攻略でき
Aボタン連打でひたすらレベル上げしてもちゃんといつかクリアできる
それが一番なんだと思う



125 NAME OVER 2010/02/26(金) 04:47:16 ID:2iZ1i5VHP

ドラクエもマンネリに見えて毎回変わってるだろ
それでもコマンド戦闘捨てないのはやっぱ意味がある
せっかく安牌扱いで誰にでも楽しめるゲームとして買われてるのに
システム大きく変えて顧客減らすって馬鹿のすることだろ



133 NAME OVER 2010/02/26(金) 19:57:35 ID:nIrLBtHY0

新鮮じゃないから面白くはないけど、つまんなくもない
ターン性じゃないバトルといえば、
すばやさ順に動くドラスレ英雄伝説が挙がるが、
逆にすばやさパラメーターが強すぎて、すばやささえ上げれば無双できる
タクティクスオウガも同じ

だからDQのターン性バトルは意外にバランスが取れている



136 NAME OVER 2010/02/26(金) 23:27:06 ID:ivm9tGpN0

最近のはヌルすぎてリソース効率を考える必要がなくなったな


143 NAME OVER 2010/03/04(木) 18:07:23 ID:X7ekVI8u0

仲間を集め、船に乗って鍵を探し、空を飛んでボスを討伐。毎回このパターン。
ほんとに何がおもしろいのかさっぱりわからん。
いや勘違いするな、俺はドラクエの大ファンだ。
だから尚更自分が何に惹かれてるのか知りたい。
トータルパッケージと安定感かなーとは思うが、それだけじゃねぇ



146 NAME OVER 2010/03/06(土) 20:42:15 ID:RW3E4sVz0

ドラクエの面白さはストーリー的な所にあるのではないと思う。
ストーリー的に面白いことがあってもそれはあくまでもオマケ。
ドラクエの面白さは「強くなった嬉しさ」にある。
レベルが上がって装備を買いそろえると強くなったことが実感できる。

エンカウントするたびに面倒くさい戦闘をこなさなきゃならない。
出る敵次第では全滅する危険だってある。
しかしレベルが上がり、装備が整えば
面倒くさい戦闘も簡単に済ませることができる。
全滅の危険も無くなるし、
さらにレベルが上がればエンカウントを無くすことだってできるようになる。

ドラクエに比べると他のRPGは1レベル上がった時の強くなりかたが雑だと思う。
全然強くなってなかったり、レベル1→2でパラメータが何倍にもなったり



148 NAME OVER 2010/03/07(日) 12:55:41 ID:AQ1+Rl750

船もなく、空飛ぶ乗り物もなく、鍵もなく
ボス討伐もないRPGを想像してみればわかるよ。



150 NAME OVER 2010/03/07(日) 13:11:59 ID:jMjD7nCg0

>>148
それはつまらんなw
ただ、それらがあってもつまらんものもあるわけで
それがなにかが知りたい



158 NAME OVER 2010/03/10(水) 20:31:35 ID:s9lnbcMx0

DQは成長の過程を楽しむゲームで、戦闘はその大道具か
じゃあ俺がそこで気になるのは
努力なしに運次第でレベル上げができるメタルスライム系の存在だが
これにせよカジノにせよ、人間の普遍的な
ギャンブルへの欲求を刺激する仕掛けなのかね



164 NAME OVER 2010/03/11(木) 18:52:42 ID:JhS8yILZ0

ゲーマー脳としては、レベルの上昇が楽しいとするなら、
その過程もゲームであるべきと思う
安定して倒せる雑魚を狩り続けて手堅く得るか、
自分より強い敵に挑戦して多くの経験値を得るか
うまい人なら、後者の方法でも前者ぐらいの消耗で効率よく経験値を得られる
まあ、DQもそんな作りにはなってるんだろうな、とは思うけど
どうでもいいけど、自分はこういう作業もはっきり言って好きじゃないタイプ
だからMMORPGとかは嫌い

メタル狩りでレベル上げするのは、
楽な上に楽しい要素だから↑の駆け引きを奪ってしまうような気がして、
そこを疑問に思ってる
まあ、「楽して経験値を稼ぐ」のは
ウィザードリィで既にマーフィー先生がいるわけで
そこにギャンブル要素を加えて独自の面白さを持たせた
DQのメタル狩りはよく出来てるとも思う



168 NAME OVER 2010/03/12(金) 09:12:58 ID:LSGDTzTE0

メタル狩りって救済措置だろ
難易度じゃなくてちょっと飽きてきた人のためのブースタ



170 NAME OVER 2010/03/12(金) 15:16:37 ID:Zr3XGJfrO

どのRPGでもそうだが、ストーリーの進むテンポってのは重要で
これが悪いとストレスになってしまう
イベントとイベントの間のエンカウントもその一部だが、
成長の課程との兼ね合いが大事になってくる
人によってどっちを楽しめるかの差はあるけど、
それをより多くの人が受け入れられるバランスになっているんじゃなかろうか

話を戻すと、メタルスライム自体が
ストーリーを進めたいという流れの中で登場するので、ここでプレーヤーは
「ストーリーのテンポを自らぶっ壊してギャンブル的なレベルアップを狙う」
「スルーして従来どおりのバランスでストーリーテンポと成長の課程を楽しむ」
の二択を迫られるわけだ
ただDQはその他のRPGと違って
大体取り返しがつくようになっているゲームとプレイヤーの相互信頼があるので、
一度通ればいつでもストーリーを中断して
進行の支障になるような敵とのレベル差を埋めたり、
あるいは戦闘がだるくなってきたら
さくっと蹴散らせるレベルまで上げたり・・・というような使い方もできる
要するにゲーム進行のカンフル剤みたいなもんじゃないのかな。



172 NAME OVER 2010/03/12(金) 18:24:46 ID:6tCaTD6H0

ハックアンドスラッシュ。
戦闘して強くなっていく、先に進めるようになるって一連の流れを楽しむ。
DQの順枠な戦闘、ストーリー自体はゲームとして楽しむ部分じゃない。
互いにテンポを邪魔することもある。だからゲームとしては
完璧じゃない。おしろさを追求してない。ストーリーとしても。

ゲーム部分より話や世界の細かなつくり、BGM、効果音、の力が大きい。
DQはゲームというより芸術作品として楽しむもの。というか
日本のRPGほとんどそうだけど。
面白くないと思ったら洋ゲーでもやればいい。ハックはいっぱいある。



173 NAME OVER 2010/03/12(金) 19:45:23 ID:9xBHi9Pp0

正直、一度プレイしたら新作が出るまで数年間空くから
ゲーム自体は大して変わってなくても
それなりに新鮮な気分で楽しめる

普段RPGは大してやらないし俺にとっては
様式美で手堅く面白ければいい
むしろ斬新なことやられても新しく覚えるのが面倒だ



192 NAME OVER 2010/03/18(木) 20:37:33 ID:Hf1ENwkw0

ドラクエは基本的には単純でありきたりな
(多くのフォロワーや元ネタがあるから仕方ないか)タイプのRPGで、
戦闘バランスは抜きんでてるし
グラフィック・音楽は大御所連れてきているからおもしろいと言えばおもしろい
でも正直、シリーズを重ねると
戦闘システムがありきたりなんで飽きるんだよなあ
忘れた頃に次回作をやると楽しめるけど、
連続してドラクエばかりやると辛くなる
5の辺りから学んで乱発を控えたのはうまいと思った



194 NAME OVER 2010/03/24(水) 01:12:34 ID:/0/41kky0

戦闘バランスというかおもしろさは
ゲントの杖やらの無限回復アイテムが
早々に出るようになった時点で放棄したようにみえる。
プレイヤー側が固定職やメンバじゃないから調整無駄と投げた。
何相手でも、ごり押しと回復で行くのが一番いい
プレイ感覚のかわらない戦闘がつづく。戦闘部分は正直クソだ。
でも音と感触に気を使ってる。
味気ない文字の会話に音つけてるのはドラクエくらいっしょ。
ゲームではない部分で気持ちよくさせる工夫がしてある。



193 NAME OVER 2010/03/22(月) 15:20:02 ID:J9NA5GnR0

6や7でダーマあるから無個性になる
って批判はあるが
それ攻略見ながら
レベル上げ熟練度上げしまくった挙句
覚えたあの特技が強いとかで
文句っつーか半分自慢入ってるよな



イイ

30年も続けてるんだから
たまたまノリと才能で成功した体じゃないよね
確実に技術化されたノウハウで作ってその部分がウケてる


ポカーン

RPGの文法が物語を語るのにそれほどあんま向いてない事に
早々に気付いてたのがデケーんじゃねえかな
他んとこはRPGをストーリー媒体にしようとしてドツボったろ


ショボーン

ドラクエは脳汁は出ないけど長時間やっても疲れにくい
仕事帰りのサラリーマンが手に取るのもわかる気がする
意外だけどお手軽系スマホゲーと立ち位置は似てるのかも



おまけ やる夫がドラゴンクエストの開発者になるようです  その1

この記事へのコメント

[31473] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/05 13:05:00

「RPGにおけるストーリーは必要なものだがメインにはなり得ない」というのが俺の持論
堀井は早い段階でそれに気づいて徹底してるんじゃないかな

[31475] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/05 15:51:09

自キャラが強くなったのを実感させるのがすごくうまいと思う
はがねのつるぎを装備して初めて敵を攻撃した瞬間とか
覚えたてのベギラマをぶっ放した瞬間とか
だからドラクエで装備を整えるのは楽しいし、レベルを上げるのも楽しい
ほかのゲームでは気づくとなんか強くなってるなーって感じでいまいち薄いんだよなあ

[31478] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/05 17:15:47

日本人の好む「安心して楽しめる」というブランドを構築したのがデカいな
それこそ子供から淡路恵子のようなお年寄りまで楽しめる
上記の一因として、キャラの佇まいがプレイヤーにしっかり寄り添ってるんだよね
JRPGにありがちな青臭い正義を振りかざすこともないし

でもオンラインはやめた方がいい
スタンドアローンでいいんだよ
それでこそ「誰でも楽しめる」ドラクエなんだから

[31479] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/05 18:13:50

鳥山明のデザインと誰でも遊びやすいゲームデザインのおかげでしょ
ドラクエ以前のウィザードリィやらウルティマやら一般人には難しかったのを子供でも遊べるような簡単で分かりやすい作りにしてキャッチーな鳥山明にデザインしてもらったから売れた

[31486] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/05 22:07:13

堀井節が出てないとか
ドラクエのシンプルで想像力掻き立てられるテキストがなきゃこんな続かないしそもそもヒットすらしなかった

[31487] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/05 22:54:30

普通にモンスターの魅力だろう、FFの脇役よりDQのモンスター名の方が多く言えるからな

[31491] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/06 10:03:02

PCで先に無限の心臓あたり遊んでいたので
なんかパクリ?って思った記憶があるなぁ
町の外側ギリギリにモブがいたりしたし

[31497] 名前:meazza 投稿日:2016/06/06 20:04:44

自分がヒーローになれるんだもん。マリオとかもそうだけど、ドラクエはもっとシリアスだしな。

[31506] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/07 00:24:52

今の大人にとっては古き良き少年時代のノスタルジーもあるだろな。あのオープニングのファンファーレだけで冒険が始まるとわくわくした子供の頃を思い出す

[31530] 名前:通りすがり失礼 投稿日:2016/06/08 11:35:24

とにかくユーザーフレンドリーなんだよ
プレーヤーはどうすれば楽しいと感じるのかとか
その辺を細かく考慮して計算して調整してくる
RPGでここまで作りこまれたレベルデザインは世界を見渡しても存在しない
成長の度合い、フィールドのマップ構成、敵の強さや報酬、装備の価格等
尋常じゃないくらいの時間をかけてホント細かく調整されてる

[31583] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/10 11:15:33

「ゲームバランス」
「キャラデザ、モンスターデザ」
「音楽」
全てが高品質

[31637] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/12 02:47:22

リアルさは置いといて、娯楽作品として丁寧に作られてたよ
3Dになってからはもう違うゲームの気がしてやってない

[31641] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/06/12 09:47:35

そりゃ今でこそ比較する物が沢山あるけど、当時は画期的だったんだよ。
今に受け継がれてるシステムとかも有るし。

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次回もお楽しみに!!
syakiin


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