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ゲーマーが尊敬されないのはどうしてなの?

gamer_whos_playing_you_movie_title.jpg

我らゲーマー、陽の目を見ることを能わず。




10 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:25:56.83 ID:UeqLlYFZ0

ゲーム脳とかで散々叩きまくったから


20 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:29:21.94 ID:J4+qnC3j0

無職で毎日ゲームしてるけど、だれも尊敬してくれない


23 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:31:41.58 ID:uep1PsnN0

肩書きじゃなく個人の資質だろ

スポーツマン=イケメン、健康、金持ち、さわやか

ゲーマー=ブサイク、ヲタク、不健康、不健全、ネクラ、陰湿



27 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:32:54.39 ID:14CcDaRT0

ゲームでも超人的な反応とか見てると普通にすごいなーと思うけどな
スポーツで超人的なプレー見てる時と同じ感想じゃね?



32 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:36:46.16 ID:itJWJ5Qh0

ダサいの一言に尽きる
格ゲー音ゲーFPSどれでもキモい
極めれば極めるほどキモくなる
これをどうにかせんと



34 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:38:00.60 ID:LKPmwn5S0

昔はされてたよな
○○名人とか何人かいたし


pocketsaurus_hashimotomeijin_iiotoko.jpg


36 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:38:51.31 ID:9X6scNG50

ゲーマーはなんかキモいからだろ
爽やかさが無い



40 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:41:44.93 ID:wTIMa2Mn0

単純に競技レベルが低いからだろ


42 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:42:56.23 ID:8Q6HCxYt0

見世物にならないから


43 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:43:09.80 ID:CCxH8phXP

指先だけカチャカチャやってもなぁ。
ピアニストだって全身使って表現しようと頑張ってるのに。



48 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:45:36.60 ID:fNnJwlXj0

熱血行進曲で先回りして凶器を投げ続けてぶっ殺すこと、
下水道で武器で殴打し続けて溺死させること、
連合の望月とダブルドラゴンだけでクリアする卑怯さ
を学びました



49 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:45:58.62 ID:G2g+Le3e0

アメリカのスクールカーストでもギークは下の方です


51 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:46:56.00 ID:VIHOZwpqP

そりゃ広告塔にならないゲーマーにスポンサーがつかないからだろ。
スポンサーがつかない商売なら将来に希望を持てるわけがない。

先ずはゲーム会社が広告塔となるプロゲーマーに
高級を払って憧れの対象を作るところから初めないと、
そのポジションに着くことがステータスと思える人が生まれ無いのも当たり前だろ。



54 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:48:43.62 ID:vA+oiewhP

単に興業性があるか無いかの話だろ。
それ以外で強いてあげるとすれば歴史かな。



62 NAME OVER 2014/01/18(土) 20:52:04.60 ID:wheXFZmv0

スポンサー付いてるプロゲーマーも一応日本にいるんだけどね。
脚光浴びてないだけで



75 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:13:05.34 ID:E+f7thit0

将棋やらなんやらも始めは馬鹿にされてただろ
先人の努力の積み重ねで今の形になったんだよ
プロ団体立ち上げてイメージ向上させていけば
20年後には今の麻雀プロくらいにはなるだろ



81 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:16:39.45 ID:cML/WmXf0

芸術点と同じで、分かる人にしか分かんないからじゃね?
解りやすい「スゲー!」が表現しにくい
ぶっちゃけ、ぷよぷよで5連鎖やっても18連鎖やっても
知らん人から見れば同じっつー


nazopuyo_17rensa.jpg


89 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:31:12.26 ID:aL9JXY1r0

容姿でしょ。
体動かすスポーツやるとスリムになって見て呉れがよくなる
一方ゲームでは大方体は動かさないから達人ほど非健康的な風貌に
これがあかん



92 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:35:21.89 ID:zu87yLPl0

達人王1コインクリア出来るけどギャラリー沢山つくよ


93 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:39:25.67 ID:CPquNduY0

ゲームは民度がクソだから


102 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:56:41.43 ID:KFbsFlkoO

そもそもスポーツマンを特に尊敬はしていない。


104 NAME OVER 2014/01/18(土) 21:59:07.76 ID:9U4So2vK0

ゲーマーといっても普遍的なゲームであればいいが
たいてい電子ゲームは数年で飽きられて競技人口がいなくなる。
供給が過剰で消費物になってんだよ。



108 NAME OVER 2014/01/18(土) 22:05:58.36 ID:Y/50qYhl0

ゲーマーは身なりや言動がキモいからな
ソースは俺



111 NAME OVER 2014/01/18(土) 22:12:37.30 ID:faRZBDRq0

高橋名人は尊敬してたよ

takahashimeijin_starsoldier_rensha.jpg


112 NAME OVER 2014/01/18(土) 22:14:26.73 ID:GLvSMnrDO

レギュレーション変わりすぎ
覚えるべきルール多過ぎ
だから知らないゲームだと
見ててつまらない

スポーツだと単純に
足はえーとか、筋肉すげーとかある

プロアスリートは超人っぷりを売りに金稼ぐけど
ゲームはわかりづらい



114 NAME OVER 2014/01/18(土) 22:15:04.45 ID:UFpvrYB80

スポーツはある程度ルールさえ知ってれば想像で理解して共感できるけど、
ゲームは基本的に同じゲームタイトルの経験者にしか理解でけへんから。



116 NAME OVER 2014/01/18(土) 22:18:35.02 ID:6BwQYmHi0

スポーツマンでも色々いるけど
観客を大事にする野球が一般的なスポーツマンだが
サッカーのようなサポーター()状態なのが取り巻いてるのがゲーマー
どっちが質としていいかいうまでもない



129 NAME OVER 2014/01/18(土) 23:03:42.59 ID:f2T5P2I70

所詮企業プログラマーの手の上で遊ばされてるだけだからな。
プレイヤーの上位存在が生きてこの世にいるうちは駄目だろ



130 NAME OVER 2014/01/18(土) 23:15:44.92 ID:p8bYsAtw0

尊敬という程でもないが、テトリスが異常に上手かったりすると一目置くけどな

fc_tetris_ending_hanabi.jpg


138 NAME OVER 2014/01/18(土) 23:51:39.86 ID:ke8V1udw0

スポーツはすごい選手の技は大抵の人が見れば一発で凄いと分かる
しかしゲームはそうでもない
格ゲーなんて普通の人が見ても全く凄さが分からない
テトリスでも意外と昔のゲームボーイの挙動と今の挙動では違いがある。
パッと見分からない
パッと理解できないから一般人に浸透しない。それだけ



141 NAME OVER 2014/01/19(日) 00:33:29.62 ID:mGPa1O6j0

だいたいスポーツも
素人が見てもつまんねーだろ
自分と同郷の選手とかに肩入れして見てるだけで



146 NAME OVER 2014/01/19(日) 01:18:18.49 ID:h1+aER260

金稼げないからだろ。
スポーツがうまかろうが、野球のトップ選手の年収が
300万とかだったら尊敬されてるかは疑問だな。



149 NAME OVER 2014/01/19(日) 01:31:58.06 ID:h5bVTPK20

スポーツだって専念する、なんて言ったら反対されるでしょ
尊敬されるのは一握りだけ
会社でスポーツにはまり過ぎると痛い人扱いされるよ



150 NAME OVER 2014/01/19(日) 01:32:14.04 ID:BzaBxsEFO

囲碁も将棋も今の地位を得るために先人たちがどれだけ努力したことか
まずはゲーマーを統括する団体を作らなくては所詮空論
アメリカ型や欧州型を目指すなら別に良いけど母数が絶対的に足らん



151 NAME OVER 2014/01/19(日) 01:33:12.72 ID:tyCrVTM/0

競技性が尊敬の度合いを表すと思ってる人もいるけどそうでもないぞ

海外で言えばポーカーのプロは一定の尊敬を集めるが
どれだけ上手かろうと見向きもされないトランプゲームが沢山ある
同じトランプを使うゲームであり、
本質的には変わらない競技であるにも関わらずだ

同じようにサッカーやバスケのトッププレイヤーは尊敬の対象になるが
どれだけ上手かろうとプロとして
食っていくなんてムリという球技は大量にある
同じようにボールを使ったスポーツであるにも関わらずだ

尊敬を集めたり、それで収入が得られるかどうかは
その競技の興行性、ファンとなる人口、
競技団体の手腕、その国での歴史・・・etc
それらの外因に左右されるのであって
囲碁将棋もコンピュータゲームも似たようなもんだろ!と言っても
「だから何?」というレベルでしかない



156 NAME OVER 2014/01/19(日) 01:52:04.05 ID:F5mFLpK0O

結果を金で買えるからゆうしゃの剣とか


162 NAME OVER 2014/01/19(日) 02:13:10.26 ID:Vo1JI1ZF0

見た目のかっこよさだな。
見た目にかっこよくないものに憧れる人って相当少ないでしょ
座ったままピコピコ長時間やってる姿に
魅力を感じる人がいたら見てみたいw



171 NAME OVER 2014/01/19(日) 04:16:42.78 ID:MixfnJsS0

やった事あるゲーム以外
他人のプレイなんてわざわざみたくならないからな。



181 NAME OVER 2014/01/19(日) 04:59:59.35 ID:ufNzrgto0

たとえばゲーセンで音ゲー超うまい奴のプレイ見ててどう思うかって話だよね
手を高速で動かしながらケツ振ってる姿見て
尊敬できる奴がいたらそいつこそ尊敬するよ俺は



182 NAME OVER 2014/01/19(日) 05:11:24.83 ID:RK3L6Rk70

もっとメーカーが数社で組んだりしてゲーム大会盛大にやればいいんだよ。
そうすりゃゲーム市場も活性化するだろ。

大昔ハドソンがやってて盛り上がってたやん。
キャラバン、なんつってさ。



187 NAME OVER 2014/01/19(日) 05:46:59.66 ID:7x5MleWl0

対人系のネトゲを結構長い間やっているが
上位プレイヤーのほとんどが人格障害なんじゃないかってぐらい
性格悪いやつばかりで草生えるよマジで
ずっとゲームしかしてないからか容姿もガリガリだし髪もあまり整えてない
スゴ腕プレイヤーをオフライン大会とかで生で見ても
みてくれがアレだもんであまりカッコいいとは思えん
LoLや格ゲーを通じて日本でもゲーマーの地位が
もっと高まってもらいたいものだけど
こういうのを見ると難しいように思える
イケメンプレイヤーをピックアップして
ファンボーイを増やしていくべきなんじゃないか
ヴィジュアルって大事だよ



188 NAME OVER 2014/01/19(日) 05:51:18.37 ID:MKCSbX0u0

世界大会とか見ても気持ち悪いのばっかりだもんな
色白のヒョロヒョロで気持ち悪い目つきでモニター睨んでる様なのばっかりだろ
あんなの尊敬されるワケねーだろ



193 NAME OVER 2014/01/19(日) 06:28:06.09 ID:5F0IF0BG0

プロが成立してるのは、その見世物がスゴいことなんだと
あらゆる媒体利用し、教育し、権威付けをし、保障してきたからこそであって
その業界が地道に身銭切って作り上げた価値観なんだな
このシステムを文化と言い換えてもいい

が、主に教育界からビデオゲームを否定し続けられるがまま
内輪向けのプロモーションで引きこもり続けた日本のゲーム業界
こんな周辺状況の中プロゲーマー()なんぞを定着させる為には
莫大な時間と金を投下し続けて教育し
否定され続けてきた価値観全部ひっくり返さなきゃならん
果たしてこの業界に文化を創り直すだけの覚悟があるかっつー話だな



203 NAME OVER 2014/01/19(日) 08:48:50.07 ID:1CMHgp4P0

ゲームには肉体的な苦痛がないじゃん
プロスポーツってのは鍛え上げられた選手の
苦しんでる姿が魅力の根源なんだよ

悪趣味だからおおっぴらには誰も言わないけど
サッカーだの野球だのの戦術論や技術論で
盛り上がってんのは一部のオタクだけ
そしてTVゲームじゃその一部しか相手にできない



207 NAME OVER 2014/01/19(日) 09:36:13.17 ID:4DI/jswI0

ガキの頃のヒエラルキーの頂点
それは運動できるやつです
実は一生もんです



208 NAME OVER 2014/01/19(日) 09:38:15.12 ID:9BxVdoTyP

どんどん新作が出て基準が変わるようだと、
競技としてもてはやしようが無いからな
スポーツも囲碁将棋も、ルールはほぼ固定で勝負し続けるから
周りから見てアレコレ楽しめる



210 NAME OVER 2014/01/19(日) 09:39:35.79 ID:lON5YcH90

ある程度長い歴史があって、競技人口・愛好者が多ければ、
トッププレイヤーは尊敬されるでしょうね。
1つのゲームで長くても10年程度、
普通1年ぐらいで飽きられて廃れる



215 NAME OVER 2014/01/19(日) 10:23:52.79 ID:Vi857ERF0

スポーツは支配者が集団を統制する手段になっている側面があるから。
だからチームワークが要求される吹奏楽部も評価高いだろ



219 NAME OVER 2014/01/19(日) 10:33:20.81 ID:lLwPB1rrP

ゲームぜんぜんしないから分からんのだけど、
任天堂やソニーが主催のゲームの世界選手権とかないの?w
ゲームがヲタや子供の道楽に留まっているのは、
そういう催しがないからでしょ?
野球も甲子園やプロ野球がなければ、
ただのオッサンがやる玉遊びにすぎんわけでw



223 NAME OVER 2014/01/19(日) 11:10:38.73 ID:Xpo9wmyB0

ゲーマーは見た目が悪いからなー
プレイするのに人前に出る必要ないからか



229 NAME OVER 2014/01/19(日) 11:33:05.23 ID:F+3xXSdM0

スポーツは単純に肉体の強度や健康問題と直結してるから
動物的な本能で体が強い奴が尊敬されるのは自然じゃね

ゲームプレイイングは必ずしも本能に直結してない
それはある意味で高尚すぎるとも言えるがw


grappler_baki_saikyouretsuden_baki_vs_rekkaiou.jpg


236 NAME OVER 2014/01/19(日) 11:46:04.51 ID:3w9kqtnDP

ゲームは周りから見て
プレイヤーが何をやっているのか分からない。
ただ画面とにらめっこしているだけ。

将棋やチェス等の盤上遊戯にしても
ゲーム筐体を使った対決も可能だしその方が便利なのに
それでも昔ながらの盤や牌を使うのは、
専用の牌を扱う所作も含めて、その競技の文化性であるから。

コントローラーを介在して動かすような遊戯には
そこに人が直接関わってしのぎを削る感動が見え難いし
それ故に、そこに文化的な格や質が育たない。

つまり「道」という概念足り得ない。



244 NAME OVER 2014/01/19(日) 12:17:57.41 ID:CwTyuEjq0

「小学生の頃に空手と書道を始めて中高大とずっと続けました。
現在は地域の子供達に空手を教えています。」

「小学生の頃からゲームとアニメを楽しんでします。
 現在、近所の子供にゲームを教えたり一緒ににアニメを見ています。」



251 NAME OVER 2014/01/19(日) 12:46:31.01 ID:4ihUY6Gt0

楽しんじゃダメなんだろうな
スポーツも努力と根性と言うキーワードがなったらやばくね?



254 NAME OVER 2014/01/19(日) 13:19:53.54 ID:dTU1nsSt0

>>251
だなあ。
傍目にきつそうに見えて、
「俺はやりたくねーわ」と思わせないと尊敬されないのかも。
日本のスポーツ界が軒並みブラックなのも、
「シンドイのが善」みたいな思想がバックボーンにあると思う。



255 NAME OVER 2014/01/19(日) 13:22:14.34 ID:dTU1nsSt0

日本のゲーム界は極力プレイヤーの負担を軽減する方向で進化してるしな。
RPGとかも昔は鬼だったよ。



258 NAME OVER 2014/01/19(日) 13:28:10.88 ID:dTU1nsSt0

「歴史がないから」と言ってしまえばそれまでだけど。
コンピュータゲームに関しては、作り手も遊び手もマスメディアも、
世間に理解してもらうための努力が足りてないわ。
ゲームなんていうものが存在しない所にぽっと現れた昔は
もっと理解してもらうための努力も資金投入もジャンジャンやってたろ。

なんか「どうせ頭の固い老人にはわからん」と最初から諦めモードな感じ。



259 NAME OVER 2014/01/19(日) 13:30:22.70 ID:7kfaQfJk0

同じルールで1世紀も続けばブランドになる。
そこにはプロも生まれ、ファンは金銭の投下を惜しまない。
そうやってエンターテイメントのプロは生まれる。

泡沫の遊びと金になるゲームはそこが違う。



269 NAME OVER 2014/01/19(日) 16:47:34.63 ID:TJONGFPs0

やってる姿がかっこよくないからだろ


270 NAME OVER 2014/01/19(日) 21:24:42.97 ID:mcSJP2F90

ゲーマーはキモい、ダサい、不潔、かっこわるい、ブサイク


っていう批判に耐え切れず負けちゃうヘタレが多いから



274 NAME OVER 2014/01/19(日) 21:40:41.64 ID:Sj/0ajbN0

健康美は男女とも生殖本能とつながっている。
ゲーマーはその逆コース。



276 NAME OVER 2014/01/19(日) 21:59:20.97 ID:TcDg31Yy0

組織的なプロが成立していないからだろ

コンピューターゲームのプロ組織ができて
一流プレーヤーが億単位の収入を得るようになれば
話は違ってくる



280 NAME OVER 2014/01/19(日) 22:28:25.74 ID:dTU1nsSt0

>>276
ゲームを観戦する文化が成立してないしね。
ゲーム実況とか見ても、
RPGとかにツッコミ入れながら進めるのが主流だし。
ゲームの上手い下手よりトーク力の方が重要になってる。



281 NAME OVER 2014/01/19(日) 22:28:52.90 ID:pqLx1J9H0

プロゲーマーはどうしても選手の見た目がな
スタイリストくらいつけてやれ



285 NAME OVER 2014/01/19(日) 22:35:09.07 ID:mGPa1O6j0

フィジカルスポーツ選手だって別に美形ぞろいってわけじゃないけど
なんか好感度がまったく違うよな
筋肉の差かな



288 NAME OVER 2014/01/19(日) 22:40:03.16 ID:dTU1nsSt0

>>285
本人のオーラというか、人に見られる意識の差だわ。
俳優とかモデルとかミュージシャンとかも
別に筋肉鍛えてなくてガリガリだったりするけど、
日常的に大勢の前に出て何かやってるからそれなりの貫禄がつく。
ゲーマーは人に見られる機会がないしね。



302 NAME OVER 2014/01/20(月) 01:42:54.02 ID:9FHpr2iK0

スポーツやってるやつも蔑む風潮にすればいい


329 NAME OVER 2014/01/20(月) 13:51:53.52 ID:CPSNxp0Z0

スポーツマンは頑張って汗をかいている姿がよく分かるし
厳しい練習を続けてもいる、
気力体力継続力を死んでも求められる社畜文化と重なるから卑下されるわけない
一方のゲームや漫画は子供の時間つぶし
こんなことを、ましてや人前でやる大人は劣る存在
メインカルチャーとサブカルチャーの関係で
サブをないがしろにする時によくこんな扱われ方するね
スクールカーストから定年退職するまで付きまとう因習かもよ



307 NAME OVER 2014/01/20(月) 09:10:05.15 ID:4iOWmYFA0

まぁスポーツでも
尊敬されるのは超メジャーなものだけだろ。
マイナーだから誰も知らないし興味もないし、
当然尊敬なんかされないだけじゃね。
つまり尊敬されるかどうかはスポーツにかぎらず、
題材のメジャー度合いに強烈に依存する。



イイ

スポーツはスポーツマンシップなんていう
解りやすいモラルイメージがあるからかね?
それが幻想だとしても 存在してる事の意味はデカいと思うの


ポカーン

一方 ゲームでは高橋名人以降
明確なゲーマーズシップを掲げた
パワープレイヤーは日本に存在しねーんだよなあ


ショボーン

そもそもゲームするのなんてそんなに好きじゃなくて
トッププレイヤーって肩書きが欲しいだけじゃないの?っていう
そんな人達も近頃は増えた気がする ゲームに限らないけど



おまけ SKT vs RYL Worlds FINAL Game 1 | SK Telecom T1 vs Royal Club LoL S3 World Championships G1

この記事へのコメント

[27822] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 14:16:54

野球でも一定の地位を得るまで結構時間かかってますし
たとえば100年前まだ野球の歴史が浅かったころ朝日新聞が野球害毒論というのを書いてます
簡単にいうと野球が若者たちの心身を堕落させ、悪影響を与えるといったものでまるで昔版ゲーム脳みたいな批判内容でした
新しくそして若者が好むものは叩かれる いつもの事ですね
ただ野球はそこからルールがほぼ変わらず歴史を紡ぎ興業化に成功したから今の地位がありゲームの場合長く続いてる競技性の高いシリーズ物でも新作でルール・バランスが変わって一旦リセットされるしその為興業化もしづらいしで今後ゲームが野球のような道をたどるかというとそんなことは絶対にないと思いますけど

[27823] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 15:10:19

ビジュアルと性格って要は全部だよね

[27825] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 15:30:15

ゲーマー自身がゲーマーやメーカー叩きまくってるのに?

[27827] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 16:36:47

傍から見て何やってるかわからない
長くても十年続かないで別ゲーム、別ルールになる、操作性が変わる
本気を出したCPUには絶対勝てない

この辺り致命的だと思う
進化して身体全体で操作するようになって、
ゲームによる操作性の違いが少なくなりやってない人でも傍目で凄いと思えるようになったら尊敬を得られるんじゃないかな

あとはやっぱり所詮遊びでプロでも専業なんてまずないってのは痛いか

[27829] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 17:38:43

まずe-Sportsとやらが国内で発展しないことにはどーにもならん
そもそも発展させる気があるのかどうかは知らんけど

[27830] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 19:34:23

同じゲームやってる他プレイヤーから「スゲー」言われるだけで十分だろ

[27832] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/21 20:15:06

ゲームはタイトル毎にルールが全然違うのでプレイヤー人口がばらけて1タイトル毎のプレイヤー人口が少なくなる
ゲームのルールは作ったメーカーが好きに変更でき、実際に新バージョンが出る度に大きく変更される
ゲームをする為のソフトはメーカーが独占的に開発製造販売を行い、ゲームの著作権を保持するので試合のテレビ中継ができない
既存の歴史あるスポーツならこの辺の問題は一切存在しない

[27843] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/22 00:19:14

一部の人も指摘してるけど、ルールの一貫性が無さ過ぎるのが最大の弱点だわさ
一つのゲームで20年以上大会続けてから名乗りを上げてみればいい
一年二年で流行り廃りを繰り返して新作が出てガラッとルール(競技性)が変るんじゃ未来永劫市民権は得られないと思うよ
現にeスポーツの嚆矢となったWoWはとても長く遊び続けられているよね

[27857] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/22 18:11:15

だって所詮は遊びだもの。
ウメハラみたいなのもおるけどなー

表に出てスター扱いされるようなタイプじゃないんだろう。
一流のクリエイターは賛美されるけども。

[27870] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2016/01/23 12:12:45

囲碁・将棋との格差はヒドいな。

[27888] 名前:名無しさん 投稿日:2016/01/23 18:34:15

まずイケメンで世界一が生まれないとどうにもならん
イケメンで世界一が生まれればすげぇどうでもいい上に汚い事この上ないフードファイトの小林尊のように脚光を浴びるかもしれん

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