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国内のマニア向けゲームって死に絶えたよね

inbou_no_wakusei_shancara_yosanan_title.jpg

我が国はマニアを絶滅危惧IA類に認定する。




2 NAME OVER 2011/02/16(水) 13:40:48 ID:CIBF5Tns0

面倒くさいから


7 NAME OVER 2011/02/16(水) 13:59:45 ID:9KySo3JE0

サブい台詞回しと狂言に力を入れるようになったから


9 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:18:53 ID:PZXZrwET0

別に飽きられてないだろ

絶対数が少ないだけだろ



12 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:23:25 ID:fYzuNnF20

マニア向けゲームってやめていく人はいても
新たに入ってくる人がほとんどいなさそうだしね



13 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:23:42 ID:KO41L6jb0

むしろ飽きられずに長時間遊ばれ続けてるというのもある。
今でもやってたとしたら、他のゲームにまでは手が回らないわけで。



16 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:27:11 ID:hygl7ElqO

どっちかというとコア層がにわかを排除したんでない?


17 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:28:08 ID:DVGKqLCS0

面倒なゲームや難解なゲームは昔から敬遠されてたんじゃね


19 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:30:00 ID:uGOKN+7D0

一時期確実にメジャーだったシューティングや格ゲーをずっとやり続けてる人も
マニア扱いされる事あるけどそれはちょっと違うよね


dodonpachi_daioujou_2-2_hakkyou.jpg


23 NAME OVER 2011/02/16(水) 14:38:24 ID:lsfwKXvu0

マニア向けゲームって一昔前は
洋ゲー
PCゲー
ギャルゲー 
アニメゲー だったけど

今は客層とHD機のソフトラインナップがあれで
洋ゲー PCゲー移植 ギャルゲー アニメゲーがメインになってしまい

寧ろ
シューティング アクション 格ゲーなど一昔前の人気ゲームが
マニア向けになってしまった

ただそれだけだと思う



30 NAME OVER 2011/02/16(水) 15:03:52 ID:5XwHIn0FO

マニアゲーというか「コアゲー」、「ゲームらしいゲーム」、「コアゲーマー」の
定義が変わってるのがなんとも
開発者自身がゲームらしいゲームと呼ぶ戦ヴァルとか
一昔前なら「ギャルゲw」の一言で扱い終了してた
FFもDQと並び名実ともにライト向けゲームの筆頭だったが
最近は一部の連中がコアゲー扱い
そもそもビデオゲームとしてのRPG自体が
「時間かければ誰でもクリアできる」ってのをウリとした
下手、ライト向けジャンルだったのに


senjou_no_valkyrie_cerberia.jpg


41 NAME OVER 2011/02/16(水) 15:46:50 ID:BkFGKnQc0

マニア向けのゲームって、システムが複雑だったり操作が難しかったりで、
新参者にはハードルが高い。
プレイしてても、「ああ、表層を舐めるようにしか遊べてないなぁ。」という感覚を覚える。
そこから深く突っ込んでやり込めば良いんだけど、そこまで低いハードルじゃないし。



43 NAME OVER 2011/02/16(水) 15:49:26 ID:NqTA7XAI0

マニア向けゲームは飽きられてないよ
飽きられたゲームにマニア向けだったからとレッテル貼ってるだけ



44 NAME OVER 2011/02/16(水) 15:50:51 ID:R9cccOhS0

確かムービーゲーってのもPCの方が早かったよな?
みなが8*8ドットキャラが動くだけのピコピコゲーやってる時に
美麗なグラフィックとストーリーを楽しむソフトとかは
パソゲーの十八番でマニア向けだった。

マニアが新しい面白さを発見しそれらを試行錯誤。
淘汰洗練された物が大衆に出されて、そして飽きられる

このパターンなんじゃないかねえ。



46 NAME OVER 2011/02/16(水) 15:55:07 ID:2ldL9wfI0

マニア向けゲームは、
一見さんお断りすぎるんだよ。



52 NAME OVER 2011/02/16(水) 16:16:05 ID:Dd+HYwCu0

マニア向けに進む事で自己満足して、
マニア以外が喜ぶ要素を入れる事を忘れてるから



55 NAME OVER 2011/02/16(水) 16:36:18 ID:7xpbE/l+0

もう既にJRPG自体も十分マニア向けかと・・・
そもそも据置機に残ってるような人はマニアしかいない



58 NAME OVER 2011/02/16(水) 18:05:14 ID:8NrkUxKsP

アニメ方向にばかり行っちゃって
メカマニアとかハイスコアマニアとか弾幕マニアとか全部捨てちゃったじゃん


GGXX_ino_megaromania.jpg


62 NAME OVER 2011/02/16(水) 21:03:19 ID:CIBF5Tns0

マニア向けのゲームって
普通の人は楽しめない敷居の高いゲームってことだからな
その敷居を超えられないゆとりが増えてうんぬん



63 NAME OVER 2011/02/16(水) 21:20:39 ID:izdIiqkX0

>>62
「敷居を超えられない軟弱者が増えた」のではなく、
「いつの間にか敷居が高くなりすぎて
誰も超えて来れなくなってしまった」ということでは無いのかね?



67 NAME OVER 2011/02/16(水) 21:54:12 ID:cuhNYlMW0

マニア受けなんてのは結局内輪受けでしかないんだよ。
多くの人が共感出来るようなものじゃない。



68 NAME OVER 2011/02/16(水) 22:01:49 ID:KfrLLTSn0

マニアが口だけだして買わなくなったから


71 NAME OVER 2011/02/16(水) 22:20:25 ID:P9T42lWRO

格ゲーなんて完全にご新規さんお断りな仕様になって廃れていったからな
ネトゲと同じで初心者じゃどうやっても熟練者には勝てないし



73 NAME OVER 2011/02/16(水) 22:38:06 ID:XhX7dwLw0

ルールがわからないうちにタコ殴りにされて誰が嬉しいんだって話だろ
要は納得した負け方をさせてやれってことだ



84 NAME OVER 2011/02/17(木) 00:10:43 ID:xxomcXdJO

金のないやつがゲームマニアになるからだろう
マニアなんてのは富裕層の嗜みだからな



89 NAME OVER 2011/02/17(木) 07:06:15 ID:Dwxd+VmJ0

マニア向けゲームになればなるほど
読み込み時間が長くなるのは気のせいですか?



92 NAME OVER 2011/02/17(木) 12:13:22 ID:LXdflKvA0

一般層がプレイしようとは思わないが、
『無くならない』って事は需要があるって事だし、
別にメーカーも赤字出してまで作るとも思えないし。
上手くバランスが取れてるんじゃないの?
良く訓練されたマニア達が、
去ったファンの分のお布施も払ってるんじゃないの?



93 NAME OVER 2011/02/17(木) 15:13:13 ID:O+7pon9v0

>>92
そのマニアたちが減る一方で増えないのが問題視されてるわけでな
コンシューマも同様の病気をかかえてるが



97 NAME OVER 2011/02/17(木) 17:04:03 ID:cEb5G8r4O

単にマニア向けゲーが供給過多なだけだと思うが


100 NAME OVER 2011/02/17(木) 20:23:27 ID:8UlBQXc+0

マニア向けゲームってあまり売れないくせに、
他のゲームより作るのに金が掛かるのよ。
ユーザーからの注文も多い。



112 NAME OVER 2011/02/18(金) 00:17:35 ID:8eFg5nks0

単純に難しすぎてとっつきにくいから見放されたんだろ


113 NAME OVER 2011/02/18(金) 00:21:51 ID:JGbaZMTx0

上手い紹介動画上げる人が現れれば
ブレイクしそうなのは結構ありそうだけどな



114 NAME OVER 2011/02/18(金) 00:22:55 ID:cYDBju4e0

マニア向けゲームが受けていた時期なんて無い


117 NAME OVER 2011/02/18(金) 00:26:45 ID:FiIy4vPEO

一般人獲得を放棄したからだよ

田植えしてねぇのに稲刈りできる訳ないだろ



120 NAME OVER 2011/02/18(金) 00:35:31 ID:PG/qqH7ZP

飽きられたわけじゃないっしょ。
昔からやってる人はずっとやってるわけで。
補充が足りてないのが理由だと思うわ。



129 NAME OVER 2011/02/18(金) 02:16:28 ID:Fxkm3aHb0

マニアは炭鉱のカナリア
激しく鳴きはじめたところがライトユーザー切り捨ての境界線
カナリアが鳴けば鳴くほど喜んで奥へ進んで行ったのが格ゲーとSTG



130 NAME OVER 2011/02/18(金) 02:18:50 ID:cG1fY0h4O

ガキの頃から20数年ずっとゲームやってる人間でも
一昔前によくあった、説明書の操作に関する項目が
『フィールド画面』『フィールド画面(船)』
『メニュー画面』『戦闘画面』とかに分かれてて、
更にそれぞれ各ボタンに各動作がみっちり振り分けられて書かれてるの見ると
「うわぁ」とか思って読む気もやる気も失くすもん
自分以外にもそういうやつ沢山いるはず



131 NAME OVER 2011/02/18(金) 02:25:26 ID:+puVIcRpP

楽しくなるまでの時間がかかりすぎるんだよ
普通の人は分からない事を調べてまでゲームしたくない
昔から難しいゲームあったって言っても、ルール自体は単純だしな



132 NAME OVER 2011/02/18(金) 02:36:54 ID:2kcmajGR0

問題自体は明白なんだけど複雑なゲームほど面白いとか
根拠ゼロのオカルト広めるやついるから最後は誰もやらなくなる

複雑なゲームを好んでやりたいマゾなど一人としていない



147 NAME OVER 2011/02/19(土) 14:18:24 ID:iWlm8wZg0

中堅のマニア向けのゲームは
開発費の都合からか全然出なくなったな



150 NAME OVER 2011/02/20(日) 03:57:43.22 ID:jUzs1k700

可能性は十分あるよ。
詰まるところは話題になるほうが生き残り、話題にならないほうが淘汰される。
ぶっちゃけ単純さ複雑さだけでなく、面白さとか奥深さってのは
話題になるための手段のひとつでしかない。



151 NAME OVER 2011/02/20(日) 04:00:00.94 ID:gXZep7rq0

テイルズシリーズってどういう方面から考えても
マニア向けゲームだと思うが、それを認めたがらない人も
今じゃ多いだろうな



153 NAME OVER 2011/02/20(日) 04:25:05.97 ID:77iJm5E00

マニア向けは人を選ぶから。
作れば作るほど人をどんどんふるいにかけ続け、
最後の1人になるまでそれが続くから。



154 NAME OVER 2011/02/21(月) 02:32:49.49 ID:5ThWTGMB0

人を選ぶからマニア向けなんじゃないのか


155 NAME OVER 2011/02/21(月) 02:37:19.88 ID:UhXCUNlB0

でもマニアゲーの市場が完全に死んでるのって、
日本だけなんだよな。



164 NAME OVER 2011/02/22(火) 11:55:18.34 ID:SJ3BAGUn0

マニア向けゲームのチュートリアルを専門に作る会社とかって無いのかな

unlimitedsaga_weaponmaking.jpg


165 NAME OVER 2011/02/22(火) 12:08:13.54 ID:TXLR7D0Z0

こうしている間にもゲームマニアは
俺らの知らないところで俺らの知らないゲームを遊んでいる
そういうもんだと思うぞ



169 NAME OVER 2011/02/24(木) 05:37:50.89 ID:PVJF8OCR0

声優が誰とかマニアック過ぎると思うんだけど
今のゲーマーさんはそっちが通常だと捉えてるみたいだね


voice_idol_maniacs_logo.jpg


195 NAME OVER 2011/02/28(月) 05:43:09.52 ID:6pY9Qeas0

強い人がそのまま強すぎるゲームは、
ネット対戦が出来るようになると、強すぎる人に当たった時に
虚しくなるからな。
微妙に強いぐらいなら頑張ろうって気になれるが、
どうやっても勝てそうにもなれないのがいるからな。



197 NAME OVER 2011/02/28(月) 06:21:52.15 ID:7KS8G88G0

ゲーム作りも商売だからなぁ
少数でも確実に買ってくれる層相手の商品を
採算の取れる範囲で出すのはいいやり方だと思うけど
マニアほどより手間のかかったものを求める傾向が強いのも現実で

萌えゲーに走るサードが多いのも
手間をかけずに一定数確実に売れそうだからなんじゃないかと



206 NAME OVER 2011/02/28(月) 13:30:56.61 ID:aO9urS4/0

マナーうんぬんよりとっつきにくい空気がダメだろ
STGと格ゲーはマニア化しすぎて
初見でなんか無理、見てた方が面白いって言われちゃうようになったからな



209 NAME OVER 2011/02/28(月) 13:58:04.08 ID:Pg2duTb80

日本人って多かれ少なかれ基本的には和を重んじる傾向があるし
それ以前にチキンなところがあるからいかにも殺伐としてそうなジャンルは
ちょっと躊躇しがちかもしらんね
ある程度話して輪が出来てから遊ぶMMOとはまた違った空気があるしさ



218 NAME OVER 2011/02/28(月) 15:05:09.35 ID:XSF/Y07M0

半端なマニアはただのオタで、自分の妄想を具現化しようとする。
己の妄想以外は否定する。
極まったマニアは個人的な私利私欲を脇にどけて
ジャンル全体の繁栄を考えられる。

今の日本に必要なのは正真正銘本物のマニア。
半端なオタはいい客にはなれてもいいクリエイターにはなれない。



219 NAME OVER 2011/02/28(月) 15:07:32.08 ID:d+KFe4pG0

>>218
> 今の日本に必要なのは正真正銘本物のマニア。
しかし日本という国ではこういう
「突き抜けたマニア」「正真正銘のマニア」は嫌われる傾向がある、
というのも事実だそうで。
この前ラジオで言っていたが、日本で好まれる人材というのは
どちらかと言えば公務員的な「万能選手」らしい。



221 NAME OVER 2011/02/28(月) 15:11:00.32 ID:XSF/Y07M0

>>219
仕事に数字しか見てない人間にとっては使いにくい人材だからね。
結果として上から下まで利益優先の拝金主義者しかいないのが
今の日本のゲーム業界なんだろうな。
そんなエンターテイメント業界が没落しない理由がないわw



228 NAME OVER 2011/03/01(火) 15:45:56.89 ID:lgWCcU0/0

× マニア向けゲームは飽きられた
○ 今のマニア向けゲームには最早誰も入ってこれない



235 NAME OVER 2011/03/03(木) 01:52:18.68 ID:ZYbuRJ9H0

衰退が顕著になってから結構宗教化した気はするな
マニア同士の連携が取れていないと言うか



241 NAME OVER 2011/03/03(木) 12:44:29.37 ID:8JHk872YO

作ってるやつらがマニアモドキだからだよ。
日本にはマニア向けのゲームなんかもう無い



242 NAME OVER 2011/03/03(木) 12:48:09.64 ID:exSaijYm0

>>241
そりゃ、正真正銘のマニアを受け入れるという
環境自体が無いみたいだからな。



243 NAME OVER 2011/03/03(木) 13:45:24.59 ID:n+JNw/jv0

日本の象徴的な「職人」は表でアピールしないから
結果的に敬遠するしかないだけじゃないかな。
説明しても分かるはずないとか、
感覚だから説明できないとか考えてる奴は採用しようがないわけで。

その点欧米人は積極的に自分を分かってもらおうとアピールするから、
彼らと比較するのは大きな間違い。



247 NAME OVER 2011/03/03(木) 15:38:12.57 ID:G+/jcmBf0

日本でマニアなんて絶対数が少ないだろ
飽きるもクソもない
初めからいないんだから



イイ

マニアゲーってキーボードのよくわからんキーに
よくわからん動作が割り振ってあって
決まった操作しないと動くことも出来ない戦車ゲーとかじゃないの?


ポカーン

なんで減ったかで言えば
大衆ウケ狙って作った主力のソフトがさほど売れてないからだろ
多少は懐がバブってないと趣味のゲームは作りにくいわ


ショボーン

なんとなくゲーム方面のマニアな方々は
MODの創作とかに行っちゃった気がする




イイ

締切間近のプレゼントの定期告知の時間だよ
1300万Hit御礼記念企画として
抽選で2名様にPSストアチケット1,000円分プレゼントするよ


ショボーン

大人のゲーム2ch雑談所の公式ツイッターアカウント
フォローしてから該当ツイートにリツイートすると応募したことになります
受け付けは本日 日が変わるでの予定です


ポカーン

応募してくれた人たちの幸運を祈る
ちなみにリツイートするのは下のツイートな
間違えると応募したことにならんから注意な






おまけ 5年ぶりのエアロダンシングF(フリーフライト編)

この記事へのコメント

[24920] 名前:名無し 投稿日:2015/10/17 12:01:24

主旨はちょっと変わるが、据え置きでゲームやってるだけでゲーマーと呼ばれかねない時代になるとは思いもよらなかった

[24921] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 12:02:17

陰謀の惑星シャンカラがトップ画像とは!

早解きタイムアタックで、最初の月でクリアしたのが懐かしい。
ガロアでスタートし、初ターンで勲章が出て、そのまま大勝利。

[24925] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 13:29:03

とは言いつつ、Oっぱいバレーの新作が発売される日本が大好きです

[24926] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 13:34:51

単に廃れたジャンルをプレイしてる人をマニアと言ってないか
流行りのゲームをやったらにわかかライト層かゆとりと言ってるようにも感じる
あとレトロゲーマーもマニア扱いだが、単に新作についていけない結果時代遅れなおっさんはマニア扱いされても困るんだ
レゲーを集めてるんじゃなく、欲しいソフトをあとで買おうとしてるうちに勝手に古くなっていくんだ

[24927] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 14:32:59

もともとはマニアがゲームを自作したりして、
そこからゲーム会社になったりしていったんじゃない?
今はやるだけで作る奴や起業する奴がいないんじゃないの
ニッチなものを高騰した開発費かけられないから無理ないけど

[24928] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 15:18:14

クセのあるゲームは同人で出すほうが良くなっちゃったんだろうな
そもそもマニア向けなんて会社がよほど乗り気でもない限り企画がとおらないだろうし

[24929] 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2015/10/17 15:33:22

鉄騎とかああいうのまた出てほしいけど
開発費が高くなりすぎて作りたくても作れないんだろうな
各社協力して開発費を下げる工夫をしなきゃいかん
とりあえずテクモに3万円お布施しておくわ

[24930] 名前:ちゃんりな@天才 投稿日:2015/10/17 17:23:52

遊びやすいキャラ物のローグやシミュで
このジャンルはこういうもの、RPGはドラクエ、っていう
堅苦しいイメージが出来て、おじさんがそれを疑わないからだよ
「狂言に力を入れる」の意味がよく分からんのだが

[24931] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 17:54:15

「マニア向けゲームが減った」というのはわかるが
「マニア自体が減った」というのはそもそも何を根拠に言ってるのだろうか?

[24935] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/17 21:11:41

途中でテイルズがマニア向けとか書いてる人がいるがテイルズってゲームあまりしないライト層からはマニア向けに見られて色んなゲームやるマニア層からはライト向けに見られる中途半端な立ち居地じゃなかろうか

[24947] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/18 02:11:45

シャンカラはハマってたな昔は・・・

[24950] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/18 07:16:33

シリーズ物ばかりの今、そのシリーズのマニアにしか売れていないように思う。
新しい物を生み出そうとしているのは任天堂だけか。

最近の任天堂の企業理念は嫌いだけど、ゲームソフトはちゃんとしている。

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次回もお楽しみに!!
syakiin
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