machinarium_top2.jpg
RSS & 過去記事検索
レトロゲーム 名作 業界 RPG PSVita ファミコン スーファミ プレイステーション PS3 アクション
Loading

「ゲーム好きがゲームを作るとつまらない」を考える

mokkou_puzzle_title.jpg

私はゲームが好きです。ゲームクリエイターになれますか?





1 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:05:44.18 ID:

同様にアニメ好きがアニメを作るようになって~
とも言われることがあるが
ゴッホ好きが絵画を描くようになってからとか
ビートルズ好きが~とか言われないよね

ゲームとかアニメがバカを生み出すなら
最初から大した物じゃなかったのでは



3 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:10:58.83 ID:

アニメとかゲームとか商業ベースに乗ってなんぼだから
当然納期もありものすごい時間の拘束を受け見るのも嫌になる
反面絵画は趣味やパトロンの側面も大きいからなぁ



6 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:13:29.87 ID:

ゲーム好きでも多趣味な奴なら話は別だな


7 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:13:53.41 ID:

ただ単に好きなだけの人が増えて才能ある人が減っただけ


11 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:16:29.89 ID:

むしろ昔のほうがゲーム好きが作っていただろ
いまはアニメ好きとかCG好きとか映画好きとかが多い気がする
だからゲーム部分のうっすいゲームもどきばかり量産される



159 NAME OVER 2010/11/20(土) 17:51:51.86 ID:

>>11
そういう側面もあるかもな



13 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:16:48.06 ID:

絵画オタの描いた絵はつまんないよ


15 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:17:51.60 ID:

水野晴夫の映画みたいなもんか


16 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:17:54.08 ID:

ビートルズ以降のロックはすべてビートルズの模倣に過ぎない
よく言われてますが



19 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:20:42.46 ID:

金と時間と人を存分に使って好きなように作っていいと言われたら
話は変わってくるんだろうけどね



20 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:20:43.87 ID:

単にアニメとゲームは歴史が浅いからだろ
音楽や絵画はそんな段階とっくに過ぎてるんだよ



22 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:20:59.24 ID:

オタの作ったものって元ネタありの同人だろ
そりゃつまんないわ



132 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:41:02.92 ID:

でも実際ゲーム好きな奴って
ゲームかそれ周辺のカルチャーしか見てきてない奴も多いだろうし
そういう奴らの作ったゲームって
結局過去の作品の焼き直しにしかならんのだろう



35 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:26:26.77 ID:

黎明期はゲーム作って一発当てようと
優秀な人材が集まってきてたんだろ、簡単だから敷居も高くないし

今はハードの性能が上がって作るにも金がかかりすぎて
準備するだけでも大変



38 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:28:20.13 ID:

ゲームだけ好きな奴が

の間違い



40 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:29:22.38 ID:

ゲーム好きにはゲームってこんなもんだなってイメージが
凝り固まってるんだろうな
やりたい事よりも
やっちゃいけない事や
やるべき事リストで自陣自爆してる感じ



44 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:30:26.80 ID:

正確にはアニメ好きがゲームを作るようになってからつまらなくなった


53 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:36:52.48 ID:

宮本茂も「ゲーム以外の経験がゲーム作りに役に立つ」と言ってたそうな


54 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:37:26.94 ID:

これまでにゲーム以上のものを楽しんできてない人たちが作ると
昔のゲームが目標になるから超えられないのかな



56 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:39:22.61 ID:

僕が見聞きしているところはすごい狭いところかもしれませんが、
見知った日本の若いバンドはだいたい「ミスチル」(Mr.Children)とかを
目指してやっているんですね。
でも、そこで終わっているような気がする。
ミスチルは、例えば、エルビス・コステロとか、
元になっているネタがいろいろあるわけですが、
どうもそこまで想像力が及ばないんじゃないかなと、そう見える感じがします。
映画でも、もしかすると文学でも、
ずっと過去の引用の積み重ねになってますよね。



59 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:41:21.59 ID:

プロ野球選手よりオタクの方が野球に詳しいみたいなもんか


65 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:44:45.78 ID:

格闘ゲームでマニアが作ったご意見無用ってのがあって
全く売れなかったらしいな



70 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:47:41.06 ID:

既製のもので満足している奴に新しいものは作れないわな


75 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:50:12.72 ID:

どこでもいっしょの企画者は
ゲームにこれっぽっちも興味なかったらしいね



76 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:50:20.07 ID:

逆にマーケティングに沿ったきっちり売れ線のゲームを
作りますって公言するクリエイターなんていないの?
漫画家のほうはわりといるけど



80 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:52:59.36 ID:

>>76
クリエイターって単語を辞書ひいてみ



79 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:52:18.15 ID:

ゲームを作るのにゲームに対する好きとか嫌いとかの感情はどうでもいい
ゲームの何が人間を喜ばせるかを知ってるか
だな



81 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:53:20.15 ID:

ドラクエ4にハマった人に制作費○億で何か作れと言われても困るだろうよ
ゲームがおもちゃだった時代、ゲームが娯楽になった時代、
そのねじれでこんなことになってる



84 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:56:39.40 ID:

テレビ好きが番組を作るようになってからつまらなくなった


88 NAME OVER 2010/11/20(土) 13:59:45.46 ID:

ゲーム好きはバグテストみたいなのをやらせたら優秀らしい


89 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:00:41.89 ID:

これから100年は「異分野交流」というのが
大きなテーマになっていくんじゃないか
みたいな記事を読んだことがあるが
ゲーム業界はまさにそうだろうな



92 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:01:35.34 ID:

レベルファイブの日野は
ゲーム興味ないうえに作るソフト片っ端から面白くないぞ



93 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:01:56.24 ID:

素人がアイディア出して
それをプロが形にすれば面白いのが作れそうな気がする



100 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:04:57.82 ID:

>>93
面白いかはさておきインテリジェントキューブはそんな感じだな



110 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:09:14.93 ID:

日本人は兵士なら最強だが将軍やると最弱になるというジョークがある
ゲーム開発が大規模になって人の使い方のマズさがもろに響いてるね



112 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:11:20.95 ID:

ほりいゆうじが勇者ひとりでゾーマを倒す事が出来るぐらい工夫出来る人は
ゲームを作れるかもしれないって言ってた
縛りプレイヤーはそのゲームが元々は持っていない
新しい遊びを作る側だもんな



127 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:27:58.68 ID:

ちなみにスクウェアは途中からおかしくなったんじゃなくて、
元々、WILLとかアルファの時代から
アニヲタがゲーム作ってますみたいな典型だからな?
秒間何コマとかそういうので売れたメーカー



128 NAME OVER 2010/11/20(土) 14:28:18.93 ID:

今新しいジャンルの名作を生み出せるヤツが真の天才だと思う


138 NAME OVER 2010/11/20(土) 15:00:04.71 ID:

手塚治虫は漫画を見ないで映画を見ろと言ってたな


139 NAME OVER 2010/11/20(土) 15:06:23.58 ID:

>>138
ゲームも漫画も密着したオタク文化だからな
遠いところにある文化をミックスしてこそ面白いのに



145 NAME OVER 2010/11/20(土) 15:31:47.44 ID:

ゲームや漫画になった時点ですでに抽象化されてるからねえ
そこからさらに広げるのはかえって難しそうな気もする



149 NAME OVER 2010/11/20(土) 16:51:09.29 ID:

文化というものはある一定のレベルになると自己完結するようになる
他に参考にする上位文化がないからねそして専門性が高くなり
専門的にそれをやってないような素人は敷居が高くて入れなくなる
ゲームマンガのような新しい分野は初期のころは小説や映画などの
参考する上位文化を参考にするが次第にそれ専門の技術や理論が
ある人間=ゲーム好き漫画好きが発展を担うことになる
それ自体は当然の流れ



152 NAME OVER 2010/11/20(土) 17:14:25.94 ID:

ゲームとはこうあるべき物、という固定観念を持つことを戒めてるんであって
現状ゲーム好きじゃなければゲーム作ろうと思わないんじゃないか



154 NAME OVER 2010/11/20(土) 17:28:27.23 ID:

物まねゲームほどつまらん物はないよな
オリジナルをやればいいじゃんって言われた瞬間
存在価値自体が消える



156 NAME OVER 2010/11/20(土) 17:42:41.37 ID:

WA5なんかは過去作のファンが多数スタッフにいると聞いた
つまらなくはないがなんか凡作という印象だった



158 NAME OVER 2010/11/20(土) 17:50:54.61 ID:

ゲーム好きがゲーム作っても
面白いゲームは出来るよ
ただほとんどゲームしかしていない人は
難しいかもしれないが
ゲーム好きでもそういう人はあまりいないと思う


・・・いないよな?



ショボーン

ゲーム好きってゲームの何が好きかがあやふやだよね
こんなのをクリエイター適性の基準にできるのかなあ


ポカーン

ゲームを「プレイするのが好き」なのか
ゲームの「ストーリーを妄想するのが好き」なのか
ゲームを「作るのが好き」なのか 色々あるな


イイ

個人的には
ゲームの「計算式を妄想するのが好き」な人には
今すぐにでも業界に飛び込んでほしいものだけど



おまけ 無知識から始めるゲーム作り企画 2

この記事へのコメント

[24547] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 11:44:35

オタクだけだと、自分が好きな部分のパーツは出来ても、隙間は埋められない
ユーザーもオタクばかりだから指摘できない
だからつめの甘いコンテンツが出来上がる。オタクの作るものはなんだってそう。

[24549] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 12:18:53

今は個人でもアプリとかそんな感じでゲームを作って提供できる環境にあるんだからとりあえず作らせてみたらいい
ひとつのゲームをちゃんと形にして最後まで遊べるようにするってどれだけ大変かがわかると思うよ
ゲーム好きって言っても遊ぶのが好きなだけだったらデバッカーにすらなれないんじゃないか

[24551] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 13:19:43

ゲーム好きが作ると、難しすぎ、複雑すぎになりやすいのは確実にあると思う
好きな部分だけ特化して全体のバランスが悪くなりそうというのもあるな

[24552] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 14:46:36

24549
その意味では、何気に同人上がりってそう馬鹿に出来ないんだよな
守る破るはあれど、擬似的に納期があって
パッケージングとして完成させないとスタートラインに乗せれないわけだし

[24553] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 15:22:38

ゲームが好きな奴が作ると駄目になるというけど、何ていうんだろう
今の状況ってゲームが嫌いな奴がゲームを作ってる気がする
ゲームって所詮はパーツ屋の集合体なのに好きと嫌いとかありえないと言うか
好きじゃなきゃちょっと無理をしてでも完成させたいと思えないと言うか

[24554] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 15:41:18

>>24553
作りたいのは寸劇だけだったりね
ゲーム部分に真正面から付きあおうっていう気概のある人材なんてほとんどいないだろうな
特にRPG作りたいなんて言い出す輩には

[24555] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 16:54:07

今のテレビ屋とかパヤヲなんかと同じで、
どうも受け手を馬鹿にしてるような作り手が多いように感じる
「お前ら、こういうの出しとけば喜ぶんだろ?」みたいな

[24556] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 17:10:37

24554
そういう輩は「ゲームを楽しんでもらいたい」じゃなく
「俺の美しい設定/話/キャラを見ろおおおおおおおお」って
下種な欲望が丸見えだったりするんですよね

[24558] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 18:00:53

むしろ嫌いな奴の方が面白いの作りそうだけどな、舐めてるって奴はダメだけど。
今のゲームなんて全部つまんねぇ、本当に面白いのはこういうのだ!って尖ってる方がいいだろう。

[24559] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 18:40:54

>>24558
現状のジャンルゲーに不満があって、具体的に打破するアイディアがあって
俺ならこう作るね!おらあああって叩きつけてくる迫力は最近とんとみないね(´・ω・`)

[24561] 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2015/10/03 20:26:15

好きこそ物の上手なれはあると思うよ。
やりたい奴がやれる環境があればゲームはもっと面白くなるって。

[24562] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/03 20:29:26

ゲーム好きが作るゲームは同種の人には受けるけど、
異種、一般的な人にとっては難しかったり、
そもそも意図が通じない事が多いからな・・・

[24574] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/04 01:11:55

>>56これ、論旨自体を否定するつもりはないけど具体的な内容はデタラメね。
ミスチルはデビューしてしばらく経つまでコステロの存在すら知らなくて、周りにコステロっぽいねと言われて確かに似てるなと思った。それだけ。音楽的ルーツでもなんでもない。

[24577] 名前: 投稿日:2015/10/04 02:52:21

ゲーム好きと
ゲーム製作が好きは別

[24580] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/04 05:52:38

「ゲーム好きがゲームを作るとつまらない」
ではなく
「ゲームしかやった事の無い無教養な人間がゲームを作るとつまらないゲームしかできない」
が正解

同様にアニメにも言える事で
アニメばかり見て育ったアニオタがアニメやラノベを作るとクソつまらなくなる
が世間で言われてる事であって、決して好き嫌いの問題ではない

[24581] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/04 05:56:48

半沢直樹からのありがたいお言葉
ttps://www.youtube.com/watch?v=neDKvFS-3k8

[24589] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/10/04 19:08:09

ゲーム外で参考にしてるのがアニメと映画とかってパターン多いしなあ
別にそれそのものが悪いわけじゃないけど、他のを無視するからプレイ以前の酷いのができたりする

Social & Relationship




次回もお楽しみに!!
syakiin


おすすめ記事
みんなが見てる人気記事ランキング
最新記事
カテゴリー&月別アーカイブ
殿堂入り記事
スポンサードリンク
新着コメント
スポンサードリンク
お世話になってるサイト様
RSS取得はここから
J( 'ー`)し カーチャンのお節介

イニシエのCGIゲー
サルベージ計画
中の人

塩

Name:

レトロゲーム好きや
2chまとめ好きの方々に
愛され続けて
もりもりと2100万Hit突破!
皆様の応援に感謝感謝です
(`・ω・´)

ゲーム近況:
デビルサマナー終わった。


プレイ動画配信始めました。


大人のための
『俺屍2』 肉弾全委任軍記
プレイ動画配信開始
アクセスランキング
大人のゲーム2ch雑談所をフォローする
[ジャンルランキング]
ゲーム
14位
アクセスランキングを見る>>

[サブジャンルランキング]
ソニー(プレイステーション)
1位
アクセスランキングを見る>>
これまでの来場者様の数
Today:
Yesterday:
Total:
スポンサードリンク