machinarium_top2.jpg
RSS & 過去記事検索
レトロゲーム 名作 業界 RPG PSVita ファミコン スーファミ プレイステーション PS3 アクション
Loading

ゲームらしいゲームってどんなゲームなの?

lindacube_nek_game_wo_shiyou_title.jpg

「ゲームらしくない」は言いやすいが、
「ゲームらしい」と言及することはとても難しい。




1 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:30:43.72 ID:r6xlrTnx0

ゲーマーからすると
スマホゲームは違うらしいけど



6 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:33:44.35 ID:tp/SGma00

その人が一番最初に面白いって思って、
「ゲームって楽しいな!」って微笑んだ
お母さんに買ってもらったゲーム



18 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:44:59.22 ID:7E1SO6B/0

死んで覚えろ、のゲーム

chomakaimura_tsunami.jpg


20 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:46:17.98 ID:IWip6c9v0

骨だけ渡して肉を金払って作るのではなく
スタートラインが全員同じで、ユーザーの創意工夫のみで
千差万別の変化が楽しめるゲーム
とかかなぁ?



26 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:51:30.27 ID:F0rf76tJ0

ゲームったって物によるからなあ
アクションやシューターなら、特に言うこともないが
RPGとかシミュレーションなら
「選択」に頭を悩ませられることだ
セーブロードで手軽に幾らでもやり直しがきいては
どんなゲームにも「ゲーム性」なんて消えてなくなるわけで



37 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:57:16.20 ID:PQ8ImX6T0

プレイ時間の9割以上が手や頭を使っている時間であること


39 NAME OVER 2013/01/29(火) 18:59:50.75 ID:tp/SGma00

>>37
なるほどネットと同じだな
競合するわけだ



43 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:02:31.19 ID:RwGi+5wS0

ストーリーを展開するメディアであってゲームではないものも多いな


50 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:07:22.69 ID:bQ29WpYo0

最近だとTrials HD、Evolutionはこれぞゲームだって感じた


52 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:09:35.73 ID:+n772tAD0

ルールが練られていて運と実力の比率が絶妙なゲーム


58 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:13:10.82 ID:4TH0ObKV0

ゲームのために遊べるゲームの事だな
出会いや話題作りや時間つぶしや萌え目的などの
多種多様な付属品よりもその内容の価値が高ければゲーム



59 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:13:58.47 ID:GUJDJPH70

連続する選択性の自由の中に
自分の意思でアクションやコマンドを実行し
納得できるレスポンスが返ってくるのがゲーム



81 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:22:28.35 ID:ZJzNrFoI0

俺はゲームという言葉から「知力を尽くした駆け引き」ってニュアンスを一番感じる
だからストラテジーとか格ゲーがいかにもゲームって感じがするな
あくまで俺個人の感覚だけど



94 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:26:50.73 ID:Kn3Jhx+l0

キャラとか物を動かして楽しむのがゲームだから
メインがムービーなのはゲーム扱いしなくていいよ
そういうのを映像メディアってカテゴリにされると
作ってるほうは嫌がるらしいけどどうしてなんだろう?



98 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:28:33.75 ID:3ux6mNPS0

ハイスコア更新から早解きや全クリでもなんでも
目標達成への過程または結果に多くの人が楽しさ嬉しさが見出せる物



139 NAME OVER 2013/01/29(火) 19:53:15.23 ID:DuA0KhM90

RPGと同じで商品名と言うか
メーカーがこれはゲームですって言ったらゲームなんじゃ



152 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:00:57.76 ID:s6u47Nr20

プレイヤーに頭脳や技量を要求するゲーム
ソーシャルは金だけで勝てるゲームバランスだから論外



155 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:01:29.03 ID:+4Z7VwTu0

同じルール、同じ条件で相手と戦うことだろ
コンピューターゲームはその相手が開発者が作った疑似プレーヤーか、
開発者が用意した課題・問題ってだけで、
間接的には人対人というものだと思う

時間を掛ければ誰でも勝てます系のRPGが台頭してきてから
コンピューターゲームの定義もかなり変化したんじゃないかな



158 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:02:59.02 ID:gdiiu9fvP

ルールと勝敗が存在することが多いけど、そうじゃないものもある
俺はインプットとアウトプットを使って遊ぶものは全て、ゲームといっていいと思う

だからムービーゲーはゲームじゃない



162 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:05:37.81 ID:YDL7UHHD0

「ゲームらしいゲーム」っていうのも「コアゲーマー」と同じだな
人それぞれで万人に通じる明確な基準なんてない幻想
そして一部の連中にとって使い勝手のいい言葉



170 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:10:04.82 ID:+4Z7VwTu0

何かしら明確な達成条件が用意されていて、
その達成感がプレーヤーにとって
満足できるに値するならゲームと呼んでいい

と考るのが今のゲームではないだろうか?



201 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:24:52.07 ID:dPH8URYv0

言葉の使われ方としてはゲーム性の有無ではないよね。
俺はサブカルとしてのビデオゲーム文化に
乗っかってるかどうかだと思うよ。



518 NAME OVER 2013/01/29(火) 23:36:42.44 ID:Q+G8pt1e0

>>201が一番適切だと思う。
必ずしも「ゲームらしいゲーム」=非カジュアルというわけではない。
カジュアル向けでもマリオやドラクエは
伝統的な流れをくんだゲーム文化だから肯定されるが
WiiFitやスマホアプリはそこまでのゲーム文化から逸脱したコンテンツだから
ゲームらしいかと問われると抵抗がある。



215 NAME OVER 2013/01/29(火) 20:30:56.71 ID:nA3YCZoW0

工夫の余地のあるゲームは良いゲームだと思うのでありますよ
スコアって概念があるかどうかだけでも随分印象違いますね



259 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:00:08.58 ID:cSxvwuey0

テトリスこそ最もゲームらしいゲーム

gameboy_tetris_tetrisbou.jpg


287 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:12:11.24 ID:MRawvBNe0

いまどきのゲームっていうのは
作り手が用意した材料を、「ほらほら見てよすごいでしょ?」って
披露する方向に行ってるから
ユーザー操作の介在が邪魔とすら思わせるものも少なくない
それをゲーム性に乏しいというならその通りだし
作り手がこれこそゲームらしいゲームだ!と定義しているのもその通り



297 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:18:24.53 ID:qM0+wQBUP

まぁ俺が挙げる一番ゲームらしさを感じるジャンルは不思議のダンジョン系だな
認知判断行動反応の全てが高いレベルで満たされてる
万人受けするかと思ったけど廃れて悲しいわ



301 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:21:16.48 ID:nA3YCZoW0

とりあえず映画を目標にして作られたものは、
あんまりゲームらしいとは思わないであります
なんというか、インタラクティブ性を後付にした映像作品のようで



305 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:22:51.51 ID:EBXMzXgP0

グラフィックが最高レベルでも10年前レベルでも
どんなのと比べられても面白いもの



323 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:29:02.45 ID:nA3YCZoW0

そもそもゲームらしさってのが人によって違いますから・・・
精密な操作を要求されること、駆け引き、反復による暗記、思考といった
ゲーム一般に関係する要素から
インタラクティブ性やワールドシミュレータのようなコンピュータゲーム特有のもの
お話に映像と音楽を載せたものを鑑賞することも人によってはゲーム性
作業を積み重ねて得られた数字に意味を見出す者も、それをゲーム性だと言いますし



331 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:32:45.76 ID:Kn3Jhx+l0

リトライ性は必要不可欠だろ
RPGだって通常戦闘繰り返して覚えて行くもんだし


rogue_aa.jpg


336 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:35:46.49 ID:GWoLitp20

オマエラさあ、ゲームらしいゲームってのが知りたかったら
とりあえずレトロゲーが沢山置いてあるゲーセン行って、
かたっばしから遊んで来い!贅肉やノイズのない原点がそこにあるはずだ



351 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:44:26.94 ID:jsNzr70y0

ストーリー・映像・御褒美といった装飾部分を抜きにしても
まだ楽しめる余地があるゲームだろ。



353 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:44:56.81 ID:MRawvBNe0

ゲームらしいゲームって何という話は
ゲームは何って話に収束されるからな
そうなると個人の嗜好に大きく左右される



368 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:52:35.62 ID:X3IhYony0

パターン化の過程が無いとゲームとは認めたく無いな
ゲームへの理解度が深まってプレイの仕方を変えるってことが、
一定間隔で頻繁に起きるのが面白いゲームだと思う



372 NAME OVER 2013/01/29(火) 21:53:45.67 ID:pP7zhK0o0

ゲームとはルールの上で何らかの選択・操作があり
そこにプレイヤーの意志が介在するもの
ゲームらしいゲームってのはその辺の裁量がうまいものの事だ



427 NAME OVER 2013/01/29(火) 22:18:22.41 ID:QvFYntuL0

「俺ゲーマーなんすよwwwパズドラとか超やってるしwww」
とか言う奴を見ると説教したくなる今日このごろ



448 NAME OVER 2013/01/29(火) 22:29:52.92 ID:nA3YCZoW0

相手の有無に限らず、行動に対して結果が得られる娯楽がゲームだろうと思うので
それに当てはまるか否かがゲーム性かどうかでは



511 NAME OVER 2013/01/29(火) 23:27:27.43 ID:dyLa0Ou60

ゲームていうのがコンピュータゲームだとして
コンピュータゲームの定義さえ
「これは特に娯楽性に重点を置いてます」と言ったもん勝ちなのに
ゲームらしいゲームとは何か?って曖昧×曖昧でもはや何がなんだか。
コンピュータゲームて定義無いのに
ゲーム性という言葉が曖昧とか当たり前じゃん



519 NAME OVER 2013/01/29(火) 23:37:30.22 ID:QvFYntuL0

上の方に書いてあったが「ゲームする」ことを目的としたゲームでいいんじゃないか
ソーシャル機能のためとか自己顕示欲云々のためとか、
楽しいからするんじゃなくなった時点でゲームじゃない気がする



520 NAME OVER 2013/01/29(火) 23:37:30.40 ID:dyLa0Ou60

ゲームって言葉自体が定義されてるような錯覚してるけどされてねーんだわ。
少なくとも複数以上の意味で使われてる。



543 NAME OVER 2013/01/30(水) 02:32:28.77 ID:ZmG+pxxvO

自分の意志で動かせる中に楽しい部分があればゲーム
動かす楽しさを増すようなムービーはゲームの内
ムービーだけ楽しいのはゲームじゃなくて映像作品



560 NAME OVER 2013/01/30(水) 09:30:32.74 ID:OM9zgpuJ0

ユーザーが主体的に遊ぶことができるゲーム
これがゲーム性のあるゲームと呼べるのではないか



563 NAME OVER 2013/01/30(水) 09:45:24.00 ID:eiffhlHk0

まあ究極的にはゲームウォッチとか電子ゲームに戻るしかないよね
完全にゲームでしかないものといえる状態であり
まさに原石であり魂
ここまで無駄がなくて初めてゲームらしいゲームといえる


gamewatch_chef.jpg


594 NAME OVER 2013/01/30(水) 11:39:25.62 ID:TCSmssElO

ガチャはさすがに認めたくないけど
何かグラがすごいみたいなコアゲームとやらよりは
まだカジュアルゲームの方がゲームらしいゲームが多い気がするわ



605 NAME OVER 2013/01/30(水) 14:09:29.68 ID:ZmG+pxxvO

遊べりゃゲーム

だと駄目なんか



606 NAME OVER 2013/01/30(水) 14:12:58.03 ID:sS/Nb43l0

>>605
ルールに則ってプレイヤーが目標をクリアしていくものは
全部ゲームでいいんじゃないか
単にゲーム性の高低があるだけで



608 NAME OVER 2013/01/30(水) 14:45:50.89 ID:sS/Nb43l0

ゲームの楽しさってヤツは、ほぼイコールで「達成感」だと思うのよな
「思った通りになるとキモチイイ」と言い換えてもいい
ただ、その思った通りにするハードルがあまりにも低いと言うか
アタリマエすぎて「出来て当然」だと気持ちよくないわけよ
後はハードルだけ高く狭くて、他(ゲーム)じゃ楽々出来るのに
くだらねえ回り道させられて報酬がアタリマエに出来るショボイことでも駄目さ



609 NAME OVER 2013/01/30(水) 14:48:28.40 ID:2rHBuGEVP

ゲームの定義はwikipedia先生の中でも揺れてるんだな
娯楽と競技の両面があるから一概にまとめられないってことなんだろうか

サンドボックスゲーなんて目的自体が無かったりするからなあ



626 NAME OVER 2013/01/30(水) 18:13:17.13 ID:jSyPNfNz0

パズルゲーとか音ゲーかなー
シンプルで楽しいってだけで決めちゃってるけどさw



643 NAME OVER 2013/01/30(水) 21:55:32.52 ID:rhDuSIZL0

面白さのエッセンスが凝縮されていて、
本気になれば一時間くらいでクリアできるゲーム



645 NAME OVER 2013/01/30(水) 22:00:02.98 ID:627SD3k/0

ダライアスバーストの設置バーストは、ゲームらしい仕掛けだった
「\」でバリアにしてもいいし、「-」で攻撃にも使える。ボス戦では「|」にしたり

この手の「シンプルな操作で、いろいろな場面に使える仕掛け」を
繰り返し楽しめるソフトが、ゲームらしいゲームの一つだと思う



658 NAME OVER 2013/01/31(木) 06:40:27.47 ID:g7RwzRAF0

確率に支配されている世界でありつつも
プレイヤーの技術介入によって
それを跳ね返すだけの余地があるゲーム



イイ

個人的にはトライアル&エラーが「楽しい」なら
なんでもゲームだと思っちゃうな
現実の問題解決も昔からゲーム感覚でやってた


ショボーン

テキストアドベンチャーについてはどう思う?
やっぱりゲームらしいゲームじゃないのかな


ポカーン

プレイヤーが選択するってアクションの種類が
どれだけあってどう返ってくるかによるんじゃねえの
世の中には選択肢が全くないノベルゲーもあるそうだが


イイ

そういえば最近はスコア表示のあるゲームもめっきり減ったね
ゲームの方が多様化してしまって
固定観念としての「らしさ」なんて もうとっくにないのかもね



おまけ 【newtonica】プレイ動画【飯野賢治さん遺作】

この記事へのコメント

[23828] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/05 21:53:02

ゲーム以外のメディアにしたら面白さがなくなるゲーム
テトリスとかマインクラフトとかレースゲームとかそのまま漫画化、アニメ化しても
どうしようもないがゲームだと熱中できるようなのがゲームらしいゲームじゃないかな
テイルズとかダンガンロンパとかシュタゲとか漫画化、アニメ化してもあまり面白さが損なわれないのは
プレイして面白いかどうか、良ゲーかどうかとは関係なく
ゲームらしくはないゲームなんじゃないかと思う

[23830] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/05 22:25:55

ゲームとはどういうものかと定義すれば、スポーツやカードなど広義的に言うならば、
・その時だけ適用される非日常的なルールがある
・参加者は、それに同意し順守すすることを旨とし、逸脱にはペナルティを課す
・得点の取得や立場など、ルールによって得られるものがある
・獲得物のかけひきが遊戯の中心である
・勝利条件、ゲームセットの条件がある
・プレイヤーは条件を満たすため全力を尽くす

逆に言えば、これからはずれたものはゲームとは言えず、コンピューターゲームであるなら、それはゲームでは無く、ただの映像メディアという分類となる

かなり大雑把だけどな

[23831] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/05 22:52:49

誰のためでもなく、
誰が得をするわけでもなく、
自分のために時間を浪費する。
そして、役に立たない知識と、積み重ねる辛さを覚える。

[23832] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/05 23:04:46

ゲームらしくないゲームと呼ぶにふさわしいゲームってどんなものがあるん?
全く思いつかない

[23839] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/06 01:20:06

※23832
あるとするならば、
ムービーゲーで戦闘はQTEとか。
QTEの時点でストーリーに集中できないし、
ムービー見せたいなら素直に映画やれってなる。

[23840] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/06 02:06:54

政治的な香りのしないゲームかな

[23842] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/06 04:41:36

※23840
ゴルビーのパイプライン大作戦は許したってや

[23843] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/06 09:31:21

[23840]
そーいや「テトリスはソ連が西側諸国を洗脳するために作ったプログラムだ!」って本気で口角泡とばしてた大学教授いたわw

[23845] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/06 12:19:14

※23839
なるほど、さんくす
でも、よくよく考えたらそれって今まさにやっている女子バレーボールの
放送中に強制的に出てくるdボタンと全く同じものじゃないですか?w

[23849] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/06 14:42:42

>>94
本人たちは高尚なもの()を作ってるつもりなのに
「映像メディア」というカテゴリーの中では
どうしても下に見られるから

[23864] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2015/09/07 07:32:46

作業内容と想定される報酬が見合うなら、すべてゲームとなりえる

類似作業して「らしい」か「らしくない」かというのは、当人にとっての結果論でしかない

Social & Relationship




次回もお楽しみに!!
syakiin


おすすめ記事
みんなが見てる人気記事ランキング
最新記事
カテゴリー&月別アーカイブ
殿堂入り記事
スポンサードリンク
新着コメント
スポンサードリンク
お世話になってるサイト様
RSS取得はここから
J( 'ー`)し カーチャンのお節介

イニシエのCGIゲー
サルベージ計画
中の人

塩

Name:

レトロゲーム好きや
2chまとめ好きの方々に
愛され続けて
もりもりと2100万Hit突破!
皆様の応援に感謝感謝です
(`・ω・´)

ゲーム近況:
デビルサマナー終わった。


プレイ動画配信始めました。


大人のための
『俺屍2』 肉弾全委任軍記
プレイ動画配信開始
アクセスランキング
大人のゲーム2ch雑談所をフォローする
[ジャンルランキング]
ゲーム
20位
アクセスランキングを見る>>

[サブジャンルランキング]
ソニー(プレイステーション)
1位
アクセスランキングを見る>>
これまでの来場者様の数
Today:
Yesterday:
Total:
スポンサードリンク