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RPGはただの作業ゲー アクションゲームのが面白い

dq1_level_countstop.jpg

RPGの終着点は
作業なのか、それとも。




7 ダーブラ(愛知県) 2008/07/03(木) 18:40:55.23 ID:Ojr0SfB90

1時間ぐらいやればすっきりして寝れて
健康的なSTGが一番だす



12 ハッシュマ・ダー(茨城県) 2008/07/03(木) 18:41:23.17 ID:FFDxe5TV0

良い仕事は全て単純な作業の堅実な積み重ねだ


14 備府九斎(ネブラスカ州) 2008/07/03(木) 18:41:33.99 ID:9eopqXCUO

シューティングも覚えゲーですね、わかります


19 ネーヨ(コネチカット州) 2008/07/03(木) 18:42:39.22 ID:MIOIoLMWO

もうMHFで「よろ」→出発→「よろ」
→モンスターハメ殺し→「おつ」→街に帰還→「おつ」
この一連の作業するのは嫌だお…



25 地蟲(奈良県) 2008/07/03(木) 18:43:42.77 ID:FmBHFaQu0

多くのMMORPGを見れば作業ゲーがいかに魅力的かわかる


26 マサキ(長屋) 2008/07/03(木) 18:43:50.55 ID:5QhPont30

アクションのクソはとことんクソだけど、
RPGだとクソでもある程度遊べてる気になってしまう
でも面白いアクションがやりたい。



28 ジョブ・ジョン(福岡県) 2008/07/03(木) 18:44:07.74 ID:RMThiKQ/0

歳取るとシミュレーションゲームが好きになる


42 バンマス(三重県) 2008/07/03(木) 18:46:01.08 ID:7yc1Hot50

FPS ハエ叩くだけの作業ゲー
RTS ただハエを操作するだけのクリックゲー



58 エア(鳥取県) 2008/07/03(木) 18:47:22.13 ID:+29+6wYp0

>>42
ボタン押すだけのRPGに言われたくないです><



46 管蟲(神奈川県) 2008/07/03(木) 18:46:33.60 ID:8ej4g4e70

その作業が快楽と感じれるのが日本人。
だから日本人はRPGがすきなんだよね。



72 ヌイ・テネル(コネチカット州) 2008/07/03(木) 18:48:32.35 ID:ZsmakjKVO

>>46
ドラクエなんか作業ゲーの王道だけど欧米では売れてないしな



51 ロウル(横浜) 2008/07/03(木) 18:46:45.95 ID:u7eI9e/sO

アクションはこっち側が成長するにも限界がある
RPGはレベル上げとか作業になってくる
という訳でアクションRPGが理想



77 毛長牛(埼玉県) 2008/07/03(木) 18:48:53.40 ID:sReFhs1A0

アクションゲーの瞬間的カタルシスは気持ちが若ければこそ。
心が老いてくると結果がジワジワ数字として表れてくるRPGのが楽しい。



89 バンマス(三重県) 2008/07/03(木) 18:49:41.58 ID:7yc1Hot50

もうオート戦闘がないRPGはやりたくないわ

法律でRPGにはオート戦闘を搭載するのを義務づけろ



91 カツ・ハウィン(埼玉県) 2008/07/03(木) 18:49:44.47 ID:5Syw4/+W0

中学生の頃にPC-88でやったイース1,2くらいかなあ
作業してる感じがないまま終えられたのは



97 クゥーキ・ヨメ(巣鴨) 2008/07/03(木) 18:50:34.71 ID:IKZWO98H0

>>91
ザナドゥなめんな



100 ケチャ(東京都) 2008/07/03(木) 18:50:46.96 ID:yeOdaq+L0

クソみたいなストーリーを
50時間くらいかけてみせられるのがRPG



101 カル(横浜) 2008/07/03(木) 18:50:48.87 ID:b5/eMjgCO

ロープレ否定してる奴らは
まずチャイルズクエストをやってからロープレ語れや



105 モーダ=メダー(讃岐) 2008/07/03(木) 18:51:09.99 ID:4f+TKQr00

大体昔のゲームの方が面白かったって言う奴ってRPG好きだよね


158 ピコ・W・ロッソ(兵庫県) 2008/07/03(木) 18:57:30.91 ID:Z8jFXgnm0

ちょっとググれば楽に攻略・隠しイベントや隠しアイテムが
ゲット出来るからつまらん。
しかし作る側がそういった隠し要素を
当り前のように盛り込むからプレイヤーも攻略サイトに頼らざるを得ない。



162 小和田 仁成(ネブラスカ州) 2008/07/03(木) 18:57:59.25 ID:8FacQMTzO

面白いつまらないは分からないけど
RPGは時間がかかりすぎて出来なくなった。



176 モーダ=メダー(讃岐) 2008/07/03(木) 18:59:29.85 ID:4f+TKQr00

ゲーマーの中の序列って
STG>格ゲー>音ゲー>RPG>ギャルゲー
って感じか?



188 バンマス(三重県) 2008/07/03(木) 19:00:26.14 ID:7yc1Hot50

>>176
信者が凶暴な序列ならそれで概ねあってると思うよ



179 ヤコン(香川県) 2008/07/03(木) 18:59:37.45 ID:2DIU1WwS0

作業を改善するのが面白いんだよ。


181 シャプナー(久留米) 2008/07/03(木) 18:59:44.75 ID:TAPKUYGI0

RPGは長いんだよな 熱が冷めると続けられなくなる
20時間前後で終わるクロノが一番ちょうどよかった



189 セネイ(新潟県) 2008/07/03(木) 19:00:35.38 ID:Qfnadi0I0

RPGに限らないけど難しすぎる隠し要素を入れる開発者はアホだと思う
FF10の七曜の武器とか攻略サイトに頼らなきゃ絶対わからねえよ
楽しませたいのか楽しませたくないのかはっきりしろ



199 クロトワ(埼玉県) 2008/07/03(木) 19:01:46.49 ID:Z/X5iPrl0

>>189
やり込み(笑)要素だろ
無理して作業しなくてイインダヨ



209 歓歓(埼玉県) 2008/07/03(木) 19:02:52.87 ID:bw9cHRus0

>>189
FFはⅧから攻略本も売る事を考えたシステムが作られている。



240 有有(巣鴨) 2008/07/03(木) 19:06:26.30 ID:ECuIu7vY0

俺アクションゲーは下手だから値段分遊べない


241 ジド(空) 2008/07/03(木) 19:06:32.75 ID:zIndye+80

おまえらアクトレイザー2やれよ


256 クロトワ(埼玉県) 2008/07/03(木) 19:08:17.47 ID:Z/X5iPrl0

>>241
なんでアクションだけにしてしまったのか謎すぎるゲームだな
しかも難しいし



253 ピカちゃん(宮崎県) 2008/07/03(木) 19:07:56.65 ID:5qJhxfH40

FF→落ちる所まで落ちた、光速(笑)ただの石(笑)
DQ→所詮国内のアホ共にしか受けない島国マイナーRPG
テイルズ→キモオタ向けに細々と続いてる、初期とシンフォニアは評価してもいい
SO→海外に媚びた売国RPG



260 ググレカス(滋賀県) 2008/07/03(木) 19:08:50.80 ID:St4szKcF0

RPG製作者は
ムービーを減らせ
声優を排除せよ
リアルなキャラは作るな
以上



267 ピカちゃん(宮崎県) 2008/07/03(木) 19:09:43.25 ID:5qJhxfH40

典型的なMMORPGみたいなゲーム性が面白いという
人間がいることが不思議だとは全く思わない。
長くゲームをプレイしてきた人間なら、誰しも一度は
単純作業系のゲームに異常に熱中した経験がある。

ただゲームをプレイする主な動機が「学習」へと変わると
単純作業系のゲームは途端に魅力を失うように思う。
対戦ゲームで様々なプレイヤーが
アイディアをぶつけ合うのは面白い。



288 リード(奈良県) 2008/07/03(木) 19:12:15.42 ID:r52W7BSy0

ドラクエは作業だね。マジで。
ウィザードリーは楽しかった。
真っ暗な画面に白い線だけだったけど。
ワードナと闘うときはワクワクしたよ。



301 キン・モー(大分県) 2008/07/03(木) 19:13:33.57 ID:Bzg5gObb0

RPGだと一日というか一年潰れるから
カプコンのストリートファイターやガンダムなどの
アーケードゲームを一周したら電源切るくらいがちょうどいい



303 コビー(福島県) 2008/07/03(木) 19:13:46.21 ID:7N0bhzJy0

なんでRPGって面白いんだろう
レベル上げとかも楽しいし
あらためてRPGの楽しさって何?て考えたらよくわからない
でも俺は好き



330 ハントシー・ロムッテロ(福島県) 2008/07/03(木) 19:16:44.49 ID:ZmYs/Kja0

>>303
ソフト買うだけで女キャラをある意味「支配」できるし
自分より弱い奴を殴り続けてたらレベル上がって世界最強になるし
そういう努力ゼロの万能感が欲しいんだろ



306 テム・レイ(久留米) 2008/07/03(木) 19:14:05.07 ID:C3HnbxfS0

武器を買うために作業するとか
レベル上げるために作業するのが仕事っぽくていやになった。

買わずともレベルを上げずとも技量でなんとかなる。
そんな感じのゲームが好きになった。



313 牛魔王(滋賀県) 2008/07/03(木) 19:14:44.78 ID:8iAnhEls0

RPGってゲームの下手な奴でも
ゲームを楽しめるようにと思って作られたぬ
るゲージャンルだろ



316 ラディッツ(福島県) 2008/07/03(木) 19:14:51.28 ID:3Tbft0Zj0

レベル99の次点でのパーティ・装備・ステをあれこれ考えてる間は楽しい。
しかし実際上げ始めるとこんなことやって何になるんだ、と
冷静になって萎える。



323 ネカリ(岩手県) 2008/07/03(木) 19:16:15.55 ID:kHF5TR7e0

つまりシャドウタワーが最強だというわけだな


324 レビル(横浜) 2008/07/03(木) 19:16:16.94 ID:dwHqN18UO

無意味な作業だからこそ面白い。


392 ケチャ(東京都) 2008/07/03(木) 19:22:48.14 ID:yeOdaq+L0

友人の家に言ってRPGしかなかった時のガッカリ感
接待ゲームくらい持っとけよ



404 キツネリス(沖縄県) 2008/07/03(木) 19:23:58.17 ID:YvQpUfUH0

攻略を仲間内で話合うコミュニケーション道具としては優秀だったと思う
ただ攻略本やサイトが広まりコマンド型は
自己完結できて作業感だけが残るものとなった
だからこそのMMOなんだが廃人だけが残り終焉。
次はその欠点を補ったMOの時代が来るんだろうね



416 アムロ・レイ(横浜) 2008/07/03(木) 19:24:39.54 ID:I9ZnzdLRO

どっちにしても最終的にはただの作業


419 レンダーエフ5世(愛知県) 2008/07/03(木) 19:24:46.17 ID:/zO9MuGz0

アクションの癖にプロローグを
延々と見せられるのは何なの? 死ぬの?



430 オーマ(巣鴨) 2008/07/03(木) 19:25:55.26 ID:E31RzyAQ0

ドラクエは昔はホントに1レベル上がるだけで
今まで勝てなかったボスが倒せたり
バランスが絶妙だったな
今は普通にプレイして死ぬことほとんど無いけど



432 亀仙人(愛知県) 2008/07/03(木) 19:26:05.13 ID:q4s6NpH20

ストーリーや攻略個所でいつまでも語れるじゃない。
なんつーか、RPGをやるのは「マンガを読む」のと同じだと思うんだけどなあ
同じマンガを何回も読んだり同じ音楽を聞くのは無駄かい?みたいな。

趣味ってか時間つぶしってのはそういうものじゃないのか。
あんまり高尚なものは求めてないのよ別に



433 あどかちゃん(静岡県) 2008/07/03(木) 19:26:13.18 ID:MKkGN/k40

よく言えばまったり、悪く言えばかったるいRPGと
短期集中で一気に疲れるSTGのスイッチが最強



436 ジド(山陰地方) 2008/07/03(木) 19:26:40.37 ID:WtoGfx3O0

子供の頃はRPGが一番好きなジャンルだったけど
今はそうでもないな



438 ドーシタイン(新潟県) 2008/07/03(木) 19:26:52.86 ID:gHydD7Nb0

社会人になるとRPGとか物語形式のアクションとかできねーよ
パズル・音ゲー・レースみたいな 
さっとやってさっと終わるゲームしかやらん



443 バンマス(三重県) 2008/07/03(木) 19:27:18.81 ID:7yc1Hot50

なんだかんだいって作業ゲーが一番面白いわ
ゲームと俺のギアが完全に噛み合わさったそのとき
そのゲームの面白さはピークに達する
ただの「作業」はより高みを目指すための
錬度を上昇させる訓練に昇華される



446 アミック(長屋) 2008/07/03(木) 19:27:41.83 ID:AkigGvXY0

たしかにRPGって、暗黙の了解みたいのがあって
それに気づけないとつらいなぁ



462 キナガニオトス(滋賀県) 2008/07/03(木) 19:28:45.55 ID:w9Uxrj6j0

5以降のドラクエは作業ゲー


481 マタオーサ閣下(愛知県) 2008/07/03(木) 19:30:43.76 ID:sbfRFDMO0

スニークゲームこそが至高の存在
Thief最強伝説



482 亀仙人(愛知県) 2008/07/03(木) 19:30:47.54 ID:q4s6NpH20

大人になってからだとたとえ買ってもやる気がしない
最近は買ったゲームを誰かがだらだらプレイしてるのを
ニコニコで眺めて満足するわー

今ここで俺を含めてRPGを擁護してる奴の大半は
子供の時やったイメージで語ってる気がするw



510 ネーヨ(福岡県) 2008/07/03(木) 19:34:43.60 ID:zAZMkDms0

アクションも、突き詰めれば作業に行き着くだろ。


540 詳 細(巣鴨) 2008/07/03(木) 19:38:27.59 ID:STNJOd2G0

RPGは世界に介入できるから面白いんだと思う。
そこいらの人と話してても、
そこにいる人たちの生活みたいなのが想像できるし。



602 詳 細(巣鴨) 2008/07/03(木) 19:46:34.68 ID:STNJOd2G0

失敗したけどラジアータみたいなのも、
ルナティックドーンみたいなのも、
要は世界観を味わうシステムなんだと思うんだよ。
RPGは旅をしてるからいいんだと思う。
それで、その世界に触れる事がプレイヤーの成長につながるんじゃない?
例えばメガテンのカオスだとかロウってさ、
現実でも象徴的な価値基準じゃない?
そういう価値基準を擬似的に体験できるものだからいいんだと思う。



587 シン(横浜) 2008/07/03(木) 19:44:37.69 ID:8/owfCMZO

ゲームは昔より作業度が増してる気がする


590 オーレ・モレモ(コネチカット州) 2008/07/03(木) 19:45:18.21 ID:x1+87jyzO

会社勤めじゃRPGなんて文字見ただけでストレスがたまる。
レースやFPSでストレス発散してる



656 キナガニオトス(鳥取県) 2008/07/03(木) 19:56:57.04 ID:uihucpk50

最近マジでゲームは一日一時間しか出来なくなってきた


665 ムズ(埼玉県) 2008/07/03(木) 20:00:29.04 ID:zBxpzT630

確かにDQFFみたいなRPGは過大評価されてるよな

日本はファミコンが未成年を中心に爆発的に流行る

小遣いで買うから一本で長く遊べるRPGが人気

一本に長く触れるから思い入れが強くなる

決してゲームとしてそれほど評価できるレベルの
ものではなかったが続編が乱発された



673 コレハッヒ・ドイ(福井県) 2008/07/03(木) 20:02:39.74 ID:HnkXCUW70

最近のRPGは町を歩くことすらめんどくさい


708 ジョブ・ジョン(長崎県) 2008/07/03(木) 20:12:27.52 ID:hGvM8cyM0

RPGは成長が数値で表現されるから面白いんだよ


713 テム・レイ(高知県) 2008/07/03(木) 20:14:52.15 ID:RSMDf2TM0

大概時間かければRPGに限らずクリアできる

ただゲームは遊びだから、
飽きるのが早いかその前にクリアできるかの問題
(ただ明らかにバランス崩れたクソゲーは除く)



718 エネモ(愛知県) 2008/07/03(木) 20:17:12.32 ID:peXduo1I0

RPGは作業の前の思考の過程を楽しむものだ
FF8でアイテム精製してみたり、FF12の金を稼ぐ方法を考えてみたり



740 ロウル(福島県) 2008/07/03(木) 20:28:43.21 ID:ENPNRJu80

極端な話、RPGって攻略本一冊ポンっと手にしたら完結してるじゃん
情報が手に入ったら終わり
他のジャンルはそこからプレイヤーの試行錯誤が始まるんで、
そういう裁量の差はあると思う



746 オーレ・モレモ(大阪府) 2008/07/03(木) 20:30:48.42 ID:0SCOrhxt0

つか個人的にゲームつまんなくなったのは
ネット上で他人のスーパープレイとか見れるようになってからだな
どうしても比べてしまう



759 MILMOくん(東京都) 2008/07/03(木) 20:35:04.51 ID:LPXOfAvV0

シューティングはやればやるほど作業感出まくり
もうハツカネズミ状態



773 クシャナ(福岡県) 2008/07/03(木) 20:40:29.40 ID:+Izdu8aH0

アクションは飽きが早い
RPGは時間ドブに捨てる

結果オートで進むADV最強



810 ゴタン(埼玉県) 2008/07/03(木) 21:02:14.36 ID:MYEHmwsg0

新しい事するとユーザーに叩かれるしね
そうやってゆっくり死んでいく和ゲー



843 トリウマ(久留米) 2008/07/03(木) 21:16:23.31 ID:W3kKcTvF0

RPGはあんまりやってないな
ドラクエとか特に何が面白いのかわからん
話もやることも全部一緒じゃん



850 てん太くん(福岡県) 2008/07/03(木) 21:19:37.85 ID:vGLJwbBN0

ジルオールという物があってだな


859 トランクス(秋田県) 2008/07/03(木) 21:23:34.97 ID:5IG7jExn0

>>850
あれ褒めるのって一定量必ずいるよな。
ストーリーは不問にするとして、しょぼいモーション、
古臭い戦闘システム、繰り返されるギルドのおつかい…。
退屈なフラグ立て…究極の作業ゲーだよね。



864 てん太くん(福岡県) 2008/07/03(木) 21:24:50.72 ID:vGLJwbBN0

>>859
だがそれがいい



852 クシャナ(コネチカット州) 2008/07/03(木) 21:20:22.37 ID:A2hUS7rMO

RPGが楽しめたのは学生時代だけだったな。
FFだろうと何だろうと直ぐにバカらしくて止めてしまう
限られた短い時間で遊ぶとなると、
アクション、シューティングが充実して遊べるのでそっちを選ぶ
あと、毎日やれるわけじゃないからRPGはストーリー忘れちゃったりして冷める



882 ブラクラ中尉(福岡県) 2008/07/03(木) 21:38:37.73 ID:MsDAwzJe0

ほぼ全てのジャンルに言える共通のテーマ
「いかに効率よく処理するか」
最も効率の良い方法を覚えた時、どのゲームも作業と化す



890 将軍マジレス(ネブラスカ州) 2008/07/03(木) 21:44:57.37 ID:0Ctd2GnoO

極めようとするから作業になるんだよな テキトーにやる分には問題ない


922 ネッキー(秋田県) 2008/07/03(木) 22:04:36.73 ID:EXXeRDFF0

脳内ゲームクリア図鑑に載せたいが為にRPGやってる状態だわ
話の種にも使えるし



939 クゥーキ・ヨメ(石川県) 2008/07/03(木) 22:14:00.32 ID:HAXGjoIk0

最近はゲームの攻略より
いろいろ考えるだけで満足出来る俺は異常。
攻略本や攻略サイトの装備やスキル見て
こういうキャラにするかと考えるだけで
お腹いっぱいです。



966 ブラクラ中尉(福岡県) 2008/07/03(木) 22:34:52.86 ID:MsDAwzJe0

いかに効率よく育てるか、いかに少ないターンで始末するか、
いかに少ない時間で強化するか
RPGも物によるが頭使うはずなんだがな…
高効率化を楽しめない人には作業なんだろうな



942 チョキちゃん(埼玉県) 2008/07/03(木) 22:15:41.82 ID:T2C7eoUP0

逆に考えて欲しいよな
飽きずにやれる作業ゲーを作れって事だ



イイ
 例え実質が作業でも価値を妄想できる作業なら面白いんだよね



ポカーン ゲームとしての伸び白はもう少ないと思うがな
 コマンドRPGは
 それこそ飽きられて当然なくらいもう食い尽くされた


ショボーン
 魔界村の慣れているステージの作業感



イイ 個人的にRPGはゲーム開始してステータス画面開いて
 主人公のレベルが4とか5とかだったら
 自分の中の駄作センサーがアラートモードに入ります


ポカーン
 なんでだ?サクサク進めていいじゃねーか



イイ 開発スタッフ自体がそのゲームにおけるレベル上げを
 面白くない作業と判断した結果だから ちなみに自分はRPGで
 一番面白いのは初めの店売り装備を揃えるまでだと思ってます



おまけ 【TAS testrun】 アストロノーカ WIP1


この記事へのコメント

[7176] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 12:52:38

シャドウタワーってwwwと思ったら投稿日2008年かよ

[7177] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 13:04:36

初代ウィザードリー極めた人に言わせるとあれはRPGじゃなくてレースゲーだとか

[7178] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 13:37:22

経験値が溜まってRPGに飽きてきてるんだよ
ゲームを卒業するか経験値の少ないゲームを探すかするしかないで

[7179] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 14:11:27

>>176
信者が凶暴な序列ならそれで概ねあってると思うよ

これ逆じゃない?
信者の凶暴性で言えばギャルゲーエロゲーがトップで
その次がRPGって感じだと思うが

[7180] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 14:35:05

>>7179
シューター、格ゲー、音ゲー信者は排他が過ぎて今はもうほとんど絶滅しちゃってるもんね。
でも格ゲーファンが~ってのは、この前のジョジョの騒動で自分はなんとなくわかったw

[7184] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 20:21:54

くだらないRPGをやっているよりもアーマードコアとかやっていた方がはるかに楽しいのは確かだwww

[7185] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/15 20:32:59

スカっとしたいときアクションかFPS、まったりしたい時RPGかシミュレーション
って気分で決めてるな~ いくつかのソフトをサイクルするように

[7190] 名前:  投稿日:2013/10/16 05:18:18

人それぞれなのにな
シューティングなんて時間の無駄でクソじゃんて言われても顔真っ赤にしないならRPGは時間の無駄って言えばいいわ

[7192] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/16 16:45:43

漫画を見るように・・って今時のゲームって大半がそうなのでは
違うのはSTGかストーリーのないゲームだけ

あと、時間の無駄とか言い出すと、ゲームそのものが基本無駄
娯楽なんてのは、無駄を楽しむかどうかって物だろうに

[7193] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/16 16:58:02

昔、JRPGに対して
「ストーリの合間をミニゲームにつないだもので、あんなのはゲームじゃない」
とか書いてたゲーム系のページがあったな

後、それと似たような物として
JRPGとは何か
p://iwatam-server.sakura.ne.jp/book/export/html/616
ここにに書いてある
>。「どうやったらJRPGが面白くなるか」などという本末転倒なことを考える前に、
>「別にJRPGでなくてもいいじゃないか」と思うのが普通だ。
>JRPGという形式が先にあってそれをどのように料理するかではなく、
>思いついたアイデアを一番実現しやすい形式がたまたまRPGだったという順番であるべきだ。

これ格闘ゲームやシューティングのファンにもいえる事で
日本のゲーム好きって、一度生み出されたフォーマットに固執する人間が多いよなー

[7232] 名前:大人の名無しさん 投稿日:2013/10/18 14:45:42

SLGはできるけどRPGは苦痛になってしまったSLRPGもきつい
もうストーリーのパターンは出尽くしたのかもね
年々劣化してるでしょ

Social & Relationship




次回もお楽しみに!!
syakiin
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レトロゲーム好きや
2chまとめ好きの方々に
愛され続けて
もりもりと2500万Hit突破!
皆様の応援に感謝感謝です
(`・ω・´)

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